история техника фото места команды форум


Новая темаОтветить Страница 4 из 7   [ Сообщений: 98 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 00:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 20:33
Сообщения: 184
Откуда: г. Санкт- Петербург
"Стандарты прыжковой деятельности" - лучшее, что случилось с этим сайтом и всем роуп сообществом за все время их существования на территории СНГ.

Дошлифуются, приживутся, просочатся в подкорку большого количества людей и станут само собой разумеющимся на подсознательном уровне. И это точно спасет хотя бы одну жизнь, в этом нет никакого сомнения.

Ура!

_________________
Зеркало Мелбет https://www.drive2.ru/s/B54IwEAAB8Y


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 01:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 21:44
Сообщения: 32
Откуда: Тольятти
Nefedov

Я полностью с вами согласен, но не могу понять почему создатели правил считают их абсолютными для всех?
Я не против всех правил, но считаю что список еще сырой. И не понимаю тех кто против доработок данных правил. А еще больше не понимаю тех кто подписался под тем что по сути своей только частично соответствует идеалу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 02:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12
Сообщения: 552
Те кто подписался - означает, что они будут выполнять эти правила всеми силыми, средствами и способами.

Ну естественно, если прыги например с огромного моста и на другом конце кто-то убился - то значит не судьба...но тут уже ничего не поделаешь. (пусть даже формально правила нарушены).

Видимо всегда будут какие-то факторы, которые нельзя просчитать так вот сразу, поэтому можно вечно просидеть ожидая идеал...а можно начать стремится к идеалу уже сейчас.

_________________
Команда Xfreedom. Казань. http://vkontakte.ru/club788767 http://xfreedom.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 04:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 21:44
Сообщения: 32
Откуда: Тольятти
Стремиться к идеалу нужно всегда. Но это не означает, что ограничивая каким либо рамками и правилами от этого идеала не отдаляешься.
Ни кто не хочет согласится со мной однако нельзя делать столь поспешные решения относительно стандартов.
п. 13 я так понимаю никого не беспокоит так как с легкостью можно отказаться от большого объекта, или плюнуть на правила. :?:
Как на сет п. 1
Цитата:
Применять сертифицированное снаряжение, в рамках требований и ограничений, установленных производителем, и в соответствии с его предназначением (рекомендуется соответствие требованиям CE EN / UIAA).

В этом пункте не сказано что нельзя использовать снаряжение с механическими повреждениями.

Грубо говоря подписавшиеся под данными правилами не гарантируют отсутствие повреждений?
А я даже знаком с одним таким человеком который говорил примерно следующие
Цитата:
веревка же тендон, их же две ну и что, что одна из них перебилась, и оплетка торчит я же ее скотчем замотал...
он правда не зарегистрирован на этом сайте.

Поймите меня правильно. Я не ленивый лупень которому лень сделать что-то для безопасности окружающих. Мне просто очень не нравится подход (пусть делают все как я делаю остальные не достойные)...

По существу любые правила основываются не только на опыте нескольких человек, а еще и рассматриваются в применении к разным ситуациям.

Я не могу понять п. 13 т.к. в "стандартах прыжковой деятельности" команды должны отвечать за людей которые никакого отношения к прыжковой деятельности не имеют обеспечивать им страховку :D .
Но в п. 1 мне не запрещено использовать испорченное снаряжение главное только что бы были сертификаты и срок годности не истек...

Я готов спорить что если каждый из пунктов подвергнуть тщательному рассмотрению в некоторых из них найдутся подобные пробелы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 11:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12
Сообщения: 552
Ну вообще-то я уверен, что никто не будет против того, чтобы эти правила редактировались в рабочем режиме.
Никто также и не утверждает, что мол "все, правила приняты. шаг вправо, шаг влево - расстрел". Так что все обсуждаемо я думаю.

_________________
Команда Xfreedom. Казань. http://vkontakte.ru/club788767 http://xfreedom.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 11:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17
Сообщения: 837
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Применять сертифицированное снаряжение, в рамках требований и ограничений, установленных производителем, и в соответствии с его предназначением (рекомендуется соответствие требованиям CE EN / UIAA).


Вы заглядывали в требования и ограничения установленные производителем? Где там написано что можно пользоваться поврежденной веревкой?
Более того, там написано что после каждого срыва веревку нужно менять. Это я про Тендон. :wink:

Удав писал(а):
По существу любые правила основываются не только на опыте нескольких человек, а еще и рассматриваются в применении к разным ситуациям.

Т.е. мы просто так всё это время трепались на форуме и не обсуждали каждый пункт правил?
Первое сообщение с предложением создания правил было от 9-го сентября 2010 года. Правила опубликованы, если память не изменяет, 14-го января 2011 года. Три месяца на обсуждение, доработку и принятие правил мало?

Удав писал(а):
Я не могу понять п. 13 т.к. в "стандартах прыжковой деятельности" команды должны отвечать за людей которые никакого отношения к прыжковой деятельности не имеют обеспечивать им страховку .

Да никак. Невозможно за всеми уследить, пример с мостом очень хороший пример.
Давайте вычеркнем и вообще забьем на всех. Пущай люди лазают как хотят и где хотят. Таким образом можно докопаться до каждого пункта, я это вполне понимаю.
Собственно в Петербурге есть огромный цех, где по выходным кроме прыгающих часто тусит и всякий левый народ. И это мне не мешало сгонять с конструкций и крыши малолеток, которые возомнили себя крутыми паркурщиками и спайдерменами.
В первую очередь вы организовываете безопасное нахождение прыгающих и зрителей, которые пришли с прыгающими, непосредственно рядом с местом проведения прыжков. В том числе организуете безопасный проход к месту проведения прыжков.
Если на другом конце цеха, моста или скалы упадет бухой ушлепок, то вашей вины в этом нет. Он сам туда полез и никакого отношения к вашем прыжкам не имел.

_________________
А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 14:37 

Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:37
Сообщения: 433
Откуда: Украина, Запорожье
Ну так, к слову. В Качи-Кальоне очень много народу близко подходит к краю чтоб посмотреть. Просим не подходить, т.к. это нас очень сильно отвлекает от процесса, приходиться следить, иногда какой-то умник сядет свесив ноги, и т.д. Есть в планах ставить ограждения на разумном растоянии: столбики с лентой. Мне не нужно ждать, пока кто-нибудь упадёт, для того чтоб принять меры чтоб этого не произошло. И в данном случае меня не сильно заботит, что народ не сможет поглазеть. Можно и снизу посмотреть. А на фотографов оденем системы и прищелкнём к шлямбурам.

_________________
"ROCK`N`ROPE Jumping Team"(Запорожье) http://vkontakte.ru/club3676373


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2011, 16:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2009, 04:05
Сообщения: 441
У нас случай был... бухал кто-то снизу под объектом за леском... Далеко, никому не мешают, не на высоте - проблем нет. Я вообще не знал, что они там делают пока
Один из них не пришел к нам и сказал:"Я вот только что из ВДВ дембельнулся и вот забился что я по этой веревке (наклонная база) вниз спущусь на одних руках, без страховки!" При этом он бухой в зю-зю - и ему не объяснишь, что ни один альпинист такое не совершит без страховки, да и с ней может тоже (шутка ли 130 м).
Вообщем, полчаса он меня уговаривал, чуть сам не расталкал всех и не прыгнул. Все же остановили, спустили вниз.
Постоянно фотографов увлекшийся гоняем с краев. Заранее предупреждаем, ограждаем. И такие случаи сплошь и рядом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 15:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 21:44
Сообщения: 32
Откуда: Тольятти
NikolayD

Цитата:
Цитата:
Применять сертифицированное снаряжение, в рамках требований и ограничений, установленных производителем, и в соответствии с его предназначением (рекомендуется соответствие требованиям CE EN / UIAA).


Вы заглядывали в требования и ограничения установленные производителем? Где там написано что можно пользоваться поврежденной веревкой?
Более того, там написано что после каждого срыва веревку нужно менять. Это я про Тендон.


Правила читал, и ни где не видел что тендон можно использовать для RJ

У меня были карабины "лайки" и зикрали" года 3 назад я их себе на работу покупал за 2 месяца спусков один такой карабин истирался так, что его можно было руками гнуть.
И мы сделали для себя правило, что снаряжение используемое на прыжки может использоваться только для прыжков.

Цитата:
Т.е. мы просто так всё это время трепались на форуме и не обсуждали каждый пункт правил?
Первое сообщение с предложением создания правил было от 9-го сентября 2010 года. Правила опубликованы, если память не изменяет, 14-го января 2011 года. Три месяца на обсуждение, доработку и принятие правил мало?


Я на форуме ни где не видел обсуждение правил "прыжковой деятельности" или, темы посвещенные пунктам правил, можете дать ссылки по каждому пункту.

Цитата:
Да никак. Невозможно за всеми уследить, пример с мостом очень хороший пример.
Давайте вычеркнем и вообще забьем на всех. Пущай люди лазают как хотят и где хотят. Таким образом можно докопаться до каждого пункта, я это вполне понимаю.
Собственно в Петербурге есть огромный цех, где по выходным кроме прыгающих часто тусит и всякий левый народ. И это мне не мешало сгонять с конструкций и крыши малолеток, которые возомнили себя крутыми паркурщиками и спайдерменами.


Вы занимались этим до, вместо или во время "прыжковой деятельности"?


Цитата:
В первую очередь вы организовываете безопасное нахождение прыгающих и зрителей, которые пришли с прыгающими, непосредственно рядом с местом проведения прыжков. В том числе организуете безопасный проход к месту проведения прыжков.


Именно об этом я и говорю что в стандартах прыжковой деятельности должны быть описаны правила и действия тех людей которые к этой деятельности имеют отношение.

Цитата:
Если на другом конце цеха, моста или скалы упадет бухой ушлепок, то вашей вины в этом нет. Он сам туда полез и никакого отношения к вашем прыжкам не имел.


Это тоже должно описываться в правилах.

Александр Здоренко
Качи-Кальон не такое уж и людное место, на сколько я понимаю кроме тех кто приехал прыгнуть и посмотреть на то как прыгают там народу не очень много? И опять же вы не огородите весь край плато.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 00:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12
Сообщения: 552
ИМХО пошел троллинг)))

_________________
Команда Xfreedom. Казань. http://vkontakte.ru/club788767 http://xfreedom.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 01:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2009, 03:35
Сообщения: 165
Откуда: Беларусь. Гомель
Имхо эти правила сугубо для оргов. На мой взгляд не стоит придираться к словам. Прочитав правила я уверен что каждый из нас понял, то О ЧЁМ там написано и что хотели до нас донести составители правил.

_________________
Изображение
.....................................................Команда RJG


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 08:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 21:44
Сообщения: 32
Откуда: Тольятти
Цитата:
Имхо эти правила сугубо для оргов. На мой взгляд не стоит придираться к словам. Прочитав правила я уверен что каждый из нас понял, то О ЧЁМ там написано и что хотели до нас донести составители правил.


Когда шли разговоры на счет закрытия форума говорилось примерно следующие:

Цитата:
Как уже не раз говорилось, форум задумывался как открытое сообщество в котором каждый может задать вопрос и получить адекватный ответ на интересующую его RJ тему.


Данные правила видимо понимают только те кто под ними подписался? И адекватного ответа на вопрос откуда все это было взято я так и не получил. Так же я не получил адекватного ответа почему в некоторых пунктах правил описаны только частные случаи, и случаи не относящиеся к прыжковой деятельности.

Был ли вообще смысл составлять правила? Для чего они? Для того чтобы повысить безопасность при прыжках, или для того чтобы выделить некую группу людей у которых завышена самооценка?

Я задаю все эти вопросы не потому, что я глупый и не понимаю смысла создания каких либо правил, я просто хочу, чтобы правила были доступны для занятия RJ а не для пустой болтовни на форуме и галочки в теме Стандарты при проведении прыжковой деятельности(ropejumping)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 10:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 03:05
Сообщения: 11
Цитата:
Был ли вообще смысл составлять правила? Для чего они? Для того чтобы повысить безопасность при прыжках, или для того чтобы выделить некую группу людей у которых завышена самооценка?

не понимаю в чём суть вопроса то?
есть ли смысл - определённо есть. Смысл есть для молодых неопытных команд, тех кто только собирается заняться rj...
И смысл этих правил не столько поделиться опытом сколько вправить мозги в нужное русло и обезопасить этим ничего не понимающих в этом перворазников и прочего "мяса".
Идеальны ли правила? определённо нет, это лишь каркас основ безопасности который имеющие достаточный опыт и АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАЮЩИЕ весь РИСК орги могут изменять, подстраивать под конкретную ситуацию...
По поводу самооценки... Почему вас всех так задевает невхожесть в это, по вашему мнению, "высшее общество"? Михалковы, Киркоровы всякие... эти попугаи, цари всея руси думаю не сильно волнуют вас =) Пусть живут и властвуют))
Лишь соблюдение неких правил ли является признаком элитарности? Лично у меня вызывает уважение в первую очередь высота обпрыганных командой объектов. Для меня это показатель.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 17:43 

Зарегистрирован: 10 авг 2009, 13:03
Сообщения: 50
Откуда: Владивосток
удав, ты слишком жирный тролль :Е
тут же вполне понятно, что в правилах написано не использовать фуфельную снарягу типа карабина илимень и обвязок венто. что-нибудь более надёжное.
не надо прикапываться к словам.

и насчёт левых людей, если кто-то навернётся на вашем объекте, то у вас же будут проблемы. и привлечётся слишком большое внимание. понятно, что если с другм конце стройки кто-нить навернётся, то к вам никаких обвинений не будет. но если какой-нить фотограф слишком к краю подойдёт, это надо присекать.

и будь проще


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Коментарии к "Стандартам прыжковой деятельности"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2011, 21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2009, 04:05
Сообщения: 441
С одной стороны он прав в том, что правила должны быть четкие и понятные. Только нужно тогда предлагать, варианты, а не разбирать как уже написанное можно трактовать.
"Люди изучили Луну" - с одной стороны предельно понятно, а с другой стороны можно нафантазировать от Нила Амстронга до радиографии (к примеру).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 4 из 7   [ Сообщений: 98 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron





 
           ©Netwind Вопросы и предложения по сайту отправляйте на netwind@netwind.ru

design by freemars
freemars.ru