|
|
 |
 |
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Магадан
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 10 сен 2009, 16:40 |
|
Зарегистрирован: 17 май 2007, 18:15 Сообщения: 52 Откуда: Екатеринбург
|
|
Тот же самый Кодекс может являться первым мануалом необходимым для обучения. в него можно вкличть также список необходимой литературы для этого. так же в кодексе пожно прописать что будет если не перестраховать ту или инуб точку.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
phreak255
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 11 сен 2009, 06:25 |
|
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 19:16 Сообщения: 77 Откуда: Севастополь - Москва
|
zdorenko писал(а): Ты сам ответил на свой вопрос. "Мы молодые самоучки, у нас опыта меньше". О какой комерции может идти речь? Почуяли лёгкие деньги? Наберитесь опыта, научитесь на своих ошибках, а потом уж людей за деньги кидайте. Да где тут коммерция??? Все прыгающие СКИДЫВАЮТСЯ на закупку капрона! Мну уже задолбало бегать по знакомым промальпам при обпрыге объектов, требующих очень длинной базы. К первым прыгам с трубы две недели недели капрон на базу собирал... "Да влом", "туда ехать далеко", "это ж с объекта верьё снимать надо", "возни много, фпадлу", "да ну нафик, куда-то ехать, лениво"... Задолбало! Зарабатывания денег на RJ у нас и близко не планировалось. 50 грн, собираемые с непричастных - это взнос в копилку. За аммортизацию снаряги, на покупку нового капрона. "Новичок? Хочешь с моста прыгнуть? Шоп дух захватило? Не вопрос. Приходи, расскажем, покажем, что, как. Прыгнуть хочешь? А помочь чем можешь? Ага, снарягой не можешь. Не "верёвочник" ты, в горы не ходишь, кондишки не вешаешь. Ну извини друг, изволь скинуться 50 гривен в копилку. Прыгаешь-то ты сейчас на нашей снаряге, а она изнашивается. Динамика дорогая, ресурс прыгов ограничен. А в магазине хороший капрон нахаляву не дают. Денег просят, изверги... Так что, гражданин новичок, хочешь прыгать - скидывайся на закупку верья. 50 гривен за возможность прыгнуть с высоты, обгадить деревья, да ещё и сверху, да ещё и в полёте - не такие уж и большие деньги. Вернее, совсем не деньги. И как только внизу отстегнём, ты это сам докажешь. Обратно на экзит побежишь с криком "пустите меня без очереди, я хочу ещё!!!"  " Изначально прыгали сами, граждане промальпы после сдачи объекта так развлекались  Друзья прыгали, желающие из зрителей. Потом желающих прыгнуть стало больше, возможности "просто так" их прыгать не стало... Капрон-то наш собственный, он же не вечный!!! RJ - не коммерция. Мероприятия делалются не для "бабла накосить". Ведь хочется прыгнуть всё выше и выше. С Шаан-Каи например. А своего личного капрона не хватает. Из своего кармана покупать - дорого, кризис, чёрт бы его побрал. Вот вынужденно и приходится "левый" народ за деньги с моста прыгать. На верьё собираем. Ещё энтузиасты потихоньку находятся, кого прыжки интересуют. Разок пришли, прыгнули, теперь телефон обрывают, "куда поедем прыгать в воскресенье???"... Тем более, желающие попрыгать нас сами находят. "Хочу прыгнуть. Когда вы в следующий раз прыгать будете, скока денег прыгнуть стоит?" А стоит оно ровно аммортизацию снаряги. Мы не "бабло косим". Пытаемся хотя бы компенсировать убиение своего личного капрона... Ну и на новый потихоньку собираем  Объектов-то для прыжков - море. Обмеряешь, посчитаешь - блин, не хватает. Бегашь вокруг, облизываешься... А прыгнуть-то хочется... А база нужна длинная, верья надо много... А имеющегося не хватает... Вот желающие попрыгать и скидываются на верьё. За уши ж никто не тянет, сами приходят. zdorenko писал(а): Почему у вас люди прыгают без касок? Смысла не вижу. В случае "не будем о грустном" горшок на голове поможет разве что санитарам... На экстрим-турах в горах, в пещерах - клиенты у меня ясен пень в касках. На мост каски таскать - я смысла никакого не вижу. Для красоты? И так еле в машину впихиваемся... zdorenko писал(а): Как это "в шутку между собой называете людей мясом"? Ты открытым текстом написал это у вас в группе всем на обзор. Я возразил, а вы удалили сообщения - не по мужски. Повторюсь, меня бы оскорбило, если б в новом для меня деле меня называли "мясо", и я б ещё за это деньги платил! Согласен, был неправ. На стене фкантакте действительно было не к месту. Ночь, под пивом был. Насчёт самого слова "мясо" - ну стёб это, просто стёб. Перворазники, они ж прыгают как мешки с картошкой. На экзите стоит, ноги реально трясутся, на видео видно. С половины перворазников весь мост в истерике валяеццо. И сами "будущие жертвы" гогочут громче всех  И объект веселья сам потом ржёт с собственного выражения лица на фото, если кто-то заснять успел. И радостно потирает ручки в предвкушении следующего перворазника... Сообщения со стены фкантакте поудалял вовсе не я. Мне вообще всё глубоко пофигу, кроме верёвок  Начальство о моей манере "говорить как думаю" прекрастно знает и в перепалки благоразумно не вступает. Знают, что я высокого босса могу спокойно открытым текстом обложить и в умственных способностях начальственного манагера усомниться  Манагерам - манагерское, технарям - "земля". Я "технарь", мне всякие высокие материи глубоко пофигу, мне работу делать надо. "Вот эту рекламную хрень воон туда смонтировать надо, да ещё и провода как-то замаскировать... И проектировщик, скотина, опять кривожопые крепления сделал. Его самого бы на стену ща загнать..." P.S. Опять я под пивом небось всякой фигни нагнал... Завтра прочту - стопудов опять стыдно будет 
_________________ Я ангел. Честно! А рога так, нимб поддерживать...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Александр Здоренко
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 11 сен 2009, 14:14 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:37 Сообщения: 433 Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Как прочтёшь, напиши снова. Или отметь, на что отвечать, а на что не обращать внимание. Извини, но это неадекватный бред.
_________________ "ROCK`N`ROPE Jumping Team"(Запорожье) http://vkontakte.ru/club3676373
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Вадим Фролов
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 11 сен 2009, 14:36 |
|
Зарегистрирован: 23 июл 2009, 22:16 Сообщения: 250 Откуда: Крым - Севастополь / Киев / New York «fulleXtreme» ОО «Ассоциация экстремальных видов спорта»
|
|
фрик, ты прекрасно знаешь что это и к чему и из-за чего, разговор об этом уже был, zdorenko посты с группы посносил я, не стоит разводить то что там развели ...
_________________ fulleXtreme
ОО "Ассоциация экстремальных видов спорта"
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 11 сен 2009, 14:57 |
|
| Forum admin |
 |
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Возьму на себя смелость - подвести итог.
Первое. Кодекс безопасности - нужен, а точнее (и это обсуждалось на форуме не один раз) необходима более четкая база знаний по всем аспектам прыжков (хотя на данный момент на форуме можно найти ответ почти на любой вопрос, но для этого нужно приложить некоторые усилия и научиться пользоваться поиском).
Второе. Данный кодекс никак не повлияет на неадекватов и бедных (студенты, школьники) джамперов - так как у них в голове - венто за 500 + коломна за 1000 да пара карабинов (при чем даже не рингов) до первого ч.п. ни чем не отличаются от petzl'я за 10000, beal'а за 10000 и железа (объем и стоимость которого вообще не стоит здесь перечислять дабы не вызвать шок от наличия нулей у неподготовленного новичка). А зачем платить больше если не видно разницы (повторюсь, до первого ч.п.)
И компот. Очень бурное обсуждение привело лишь к тому что в данной теме появилось очень много букв, но темы уровня система безопасности при прыжках смежные с ней не пополнились не одним предложением или идеей.
_________________ http://www.mxcrew.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
skoldyasha
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 11 сен 2009, 23:47 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 14:10 Сообщения: 398 Откуда: Украина, Донецк команда "8 поверх"
|
 там вроде Сергей Нефедов говорил что "разрабатывает" "мануальчик" по прыжкам...и говорил что как раз после проекта "Ультрамарин" он появиться в свет..ну или возмется за его активное воплощение....
_________________ Кирилл "8 поверх" г.Донецк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
z3dom
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 12 сен 2009, 16:45 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12 Сообщения: 552
|
|
ИМХО, модеры - удалите или перекиньте из этой темы в другую весь флуд, разборки между командами, выяснение возрастов и образования.
Достаточно оставить первые сообщения и последнее от mxcrew... Если б манульчик от Нефедова действительно появился - была б отличная основа. А так как вариант - предлагаю каждой команде написать свой кодекс. Потом будем сливать вместе...
*ушел писАть)
_________________ Команда Xfreedom. Казань. http://vkontakte.ru/club788767 http://xfreedom.ru
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nefedov
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 14 сен 2009, 22:11 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 20:33 Сообщения: 184 Откуда: г. Санкт- Петербург
|
|
Привет! Книжку писал, долго и тяжело, зимой и в начале весны. Много получилось полезного и красивого. Половину осилил. Но много нагроможденного и кривого. Структура первоначальная не очень, это я понял потом. Упрощу, перепишу, и как раз недавно у меня опять жгучее желание все это делать появилось!
Думаю запретительные функции это неправильно и нереально.
Единственное, что я вижу можно сделать, это сеть на основе взаимных рекомендаций , постоянно расширяющаяся. Главное ее условие: личное знакомство команд и взаимодоверие, приведение основных принципов безопасности к общему знаменателю. 2-3 команды, которые доверяют друг другу, и видели как все друг у друга происходит, имеющие схожие принципы в правилах навески (важны принципы, а не точное копирование технических решений)составляют некую основу. Альянс.
Эти команды могут быть в разных городах и регионах. Эти команды должны быть открыты сердцем, чтобы помочь другим и поделиться знаниями.
Команда или люди, желающие учиться, обращаются по своей инициативе к одной из команд альянса, ближнюю территориально например, и не парясь узнают все что хотят узнать. И от них не отмахиваются, потому что готовы помочь. Дальше происходит "тестирование" на соответствие правилам безопасности альянса. Можно пригласить к себе в город одного-пару роуперов альянса, оплатить дорогу, вписать где жить, показать город и т.д., и показать человеку из альянса свои прыжки, как они происходят и навешиваются. Эти тесты могут продолжаться до тех пор, пока команда из альянса не посчитает безопасность и адекватность новой команды соответствующими общепринятым. Повторюсь: важно не копирование всех элементов навески, а соблюдение общепринятых правил, составленных командами альянса.
Когда новая команда вступит в альянс, она может быть "проводником" для другой новой команды. Так сеть может расширяться, ведь для Ебурга Москва ближе Питера, а для Иркутска Ебург ближе Севастополя и т.д.
Остается важным поддерживать жизнеспособность статуса команд, заодно поддерживая личные связи и знакомства, тусовку. Потому что со временем люди в командах могут меняться и новые могут уже не соблюдать правил безопасности. Системе следует быть гибкой.
Это один из вариантов объединения. Когда самые раскрученные команды будут в Альянсе, на их сайтах/контактах будут ссылки на другие команды в своих и других городах, много людей - клиентов и новичков узнает об Альянсе. Потому что самые раскрученные команды находятся в поисковиках, в газетах и журналах и т.д. И там тоже нужно упоминать, что прыгать стоит только с теми, кто не побоялся вылезти из андеграунда и принять правила безопасности.
Проблема будет для тех городов, где много команд, занимающихся коммерцией. Учить новичков, которые потом сами же будут прыгать по воскресеньям на объектах, где прыгаешь ты сам, не очень. Не знаю что с этим придумать. А так идея хорошая.
Есть мысли?
_________________ Зеркало Мелбет https://www.drive2.ru/s/B54IwEAAB8Y
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Александр Здоренко
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 15 сен 2009, 01:35 |
|
Зарегистрирован: 09 дек 2008, 14:37 Сообщения: 433 Откуда: Украина, Запорожье
|
|
Высказал мысль, которую я пока оставлял на потом, не обдумав до конца(в смысле, я не обдумал). Точь в точь.
_________________ "ROCK`N`ROPE Jumping Team"(Запорожье) http://vkontakte.ru/club3676373
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
skoldyasha
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 15 сен 2009, 02:08 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 14:10 Сообщения: 398 Откуда: Украина, Донецк команда "8 поверх"
|
 лучше Александр скажи мысли, ибо для меня Запорожье ближе Москвы.  и законодательство Украины иное чем России.... ЗЫ:давайте проведем типа форума или семинаров, для команд Украины и тех кто захочет из ближнего зарубежья, где нить в броварах на вышках... каждый подготовит по "своей теме семинара" и будет оч полезно для общения и обменом опыта, и конечно же прыжки 
_________________ Кирилл "8 поверх" г.Донецк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
NikolayD
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 15 сен 2009, 10:42 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17 Сообщения: 837 Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Только после нового года, а то у меня отпуска закончились. На этот семинар поеду с удовольствием!
_________________ А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Магадан
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 15 сен 2009, 22:33 |
|
Зарегистрирован: 17 май 2007, 18:15 Сообщения: 52 Откуда: Екатеринбург
|
|
У нас в Ебурге предлагал создание Альянса из Четырех самых развитых команд (Мы - ARJG, Air Control, Красный Шлем и точка невозврата.) Результатом стало то что в сотрудничество между собой вошли КШ и ТН (взяв к себе еще онду независимую тусовку.). итог: Они "окупировали объект" не давая возможности прыгать остальным отговариваясь "нам пофиг мы сдесь каждые выходные" Что касаеться AC они вообще непонятно продолжают прыгать или нет. Катя (орг air control) Сказала что Альянс нету смысла создавать, кодекс некому нафиг не нужен, а вот с Некомерческой организацией в форме общественного движения с удовольствием поучаствует.
И вот пожалуста.... что делать?.... Мы в тупике...
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nefedov
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 16 сен 2009, 01:15 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 20:33 Сообщения: 184 Откуда: г. Санкт- Петербург
|
|
Некоменрческую или какую иную организацию нужно создавать, поддерживать и т.д. Организационные гемморои тем более будут если соприкосаться с государством. Найди попробуй, кто в это впишется...
Насколько я понял цель - повысить общую безопасность, тем самым защитив себя от возможного появления статуса роупджампинга как нелегального увлечения. Сохранить пару тройку жизней.
Возмжный Альянс лишь проводник "Общепринятых правил безопасности". Плюсы: 1. Появляется "тусовочная среда" из разных городов и обмен опытом. Новые знакомства. 2. Появляется логичное выделение группы команд из общей массы. Отличающиеся безопасностью и роуп-образованностью. 3. Команды Альянса при достаточной информированности народа будут в выигрыше при проведении коммерческих прыжков по сравнению с "черными" командами. 4. Не нужна одна группа людей, которая держит в своих руках эту "Некоммерческую организацию" и делает что-то что ей хочется. Тут выпадение элемента -команды ничего не меняет. 5. может еще что-то.
А про команды из своего города: ответ простой. Дать "аттестацию" новой команде может только команда из другого города. Если новой команде нужно по настоящему научиться и войти в альянс, можно и покататься. Тем более там новые объекты, а не свои привычные баяны. Плюс обмен опытом и отпадает необходимость учить в своем городе будущих конкурентов. Я считаю эту идею с другими городами МЕГА принципиальным моментом, иначе немного теряется суть. Кстати "аттестацию" можно сделать двусторонней: Кандидатам обпрыгать самим объект команды альянса, помимо того, что показать свои прыжки в родном городе.
В общем мне было бы интересно разработать теоретическую основу всего этого дела. Если это кому то нужно. А потом ее дописывать форумом.
_________________ Зеркало Мелбет https://www.drive2.ru/s/B54IwEAAB8Y
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
OST
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 16 сен 2009, 09:25 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 19:44 Сообщения: 224 Откуда: Екатеринбург
|
|
вот об етом мы и говорили когда хотели кодекс написать
_________________ прав не тот кто не ошибается а тот кто не п.....ит а делает
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
Nefedov
|
Заголовок сообщения: Re: Кодекс Безопастности RJ. Добавлено: 16 сен 2009, 14:40 |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 20:33 Сообщения: 184 Откуда: г. Санкт- Петербург
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|