|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
alzasr
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 02 июл 2009, 16:06 |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:41 Сообщения: 20 Откуда: Ижевск
|
при массе веревки 70-80 г/м 650 метров веревки будет иметь массу около 50 кг. Сила натяжения будет расчитываться по формуле F=Ma+P где F - сила натяжения, M - масса тела (без учета веревки), a - ускорение тела (учитывая ускорение свободного патедения), P - вес веревки (на самом деле я привел скалярную формулу, а в реальности она векторная, я лишь хочу показать зависимости). Вес веревки P=mg - m масса веревки, g ускорение свободного падения (приблизительно 10м/с2). по моим расчетам ускорение при срыве с фактором 2 на динамике составляет 5 - 7 g, если используем динамическую базу, то меньше, но пусть 7 g имеем F=80(кг)*7*10(м/с2)+50(ru)*10(м/с2) = 5600 Н + 500Н итого имеем, что натяжение под собственным весом составляет менее 10 процентов от натяжения вызванного торможнением джампера. Эти расчеты показаны для чисто вертикального падения, для маятника с дин базой они другие, но порядки остануться теже, т.е. вес веревки в этой системе составляет 10 процентов (приблизительно) от сил действующих на систему. Возможно получилось сумбурное изложение, времени на редактирование небыло. Возможно я гдето ошибся, курс физики был оч. давно ))))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toxa
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 05 июл 2009, 00:15 |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 23:50 Сообщения: 6
|
Люди! а были у кого преценденты когда веревка рвалась без разрыва оплетки?? я так понимаю это теоретически может быть при сильном перегрузе...Просто мы всегда веревки проверяем перед натяжкой, и если нет внешних повреждений значит йух с ней а если есть перебитость то австрийским проводничком изолируем и ок. Кстати, небыло у кого с австрийским проблем??
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Toxa
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 05 июл 2009, 00:32 |
|
Зарегистрирован: 04 июл 2009, 23:50 Сообщения: 6
|
при массе веревки 70-80 г/м 650 метров веревки будет иметь массу около 50 кг. Сила натяжения будет расчитываться по формуле F=Ma+P где F - сила натяжения, M - масса тела (без учета веревки), a - ускорение тела (учитывая ускорение свободного патедения), P - вес веревки (на самом деле я привел скалярную формулу, а в реальности она векторная, я лишь хочу показать зависимости). Вес веревки P=mg - m масса веревки, g ускорение свободного падения (приблизительно 10м/с2). по моим расчетам ускорение при срыве с фактором 2 на динамике составляет 5 - 7 g, если используем динамическую базу, то меньше, но пусть 7 g имеем F=80(кг)*7*10(м/с2)+50(ru)*10(м/с2) = 5600 Н + 500Н итого имеем, что натяжение под собственным весом составляет менее 10 процентов от натяжения вызванного торможнением джампера. Эти расчеты показаны для чисто вертикального падения, для маятника с дин базой они другие, но порядки остануться теже, т.е. вес веревки в этой системе составляет 10 процентов (приблизительно) от сил действующих на систему. Возможно получилось сумбурное изложение, времени на редактирование небыло. Возможно я гдето ошибся, курс физики был оч. давно ))))
Че та как то странно=)) А часто ты прыгаешь вертикально вниз 650 метровой высоты??=)) А если серьезно, то ты расчитал (не пересчитывал) усилие для точки крепления. Чем ниже точка по веревке - тем меньше масса. Соотношения не останутся такими же это точно. это какойто совсем крайний вариант. Возьми, к примеру 3 метра статики 10ки они будут весить примерно 48 грамм залезь на 6 метров и сигани. Если ты весишь 50кг то 50 кг +\- 0.048... по-моему это не 10%=)) так что для каждого случая индивидуально.
Задача! сколько нужно веревки 9мм для того чтобы в верхней точке крепления она оборвалась под собственным весом ?=)) Масса веревки 16 грам/метр.
Ответ: нет такой веревки. так как если возьмем такую веревку она дотянется до орбиты и там пропадет гравитация=)))
|
|
Вернуться к началу |
|
|
alzasr
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 06 июл 2009, 14:24 |
|
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:41 Сообщения: 20 Откуда: Ижевск
|
2Toxa. Я расчет привел для веревки 650 метров, а не для 3 метров, согласен, чем короче веревка, тем меньше ее доля в нагрузке. Я исходил из расчета, что вервка в 650м это база, а не основная, поэтому она находится статически и несет в себе только вес (кинетическая энергия ее = 0).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KURT
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 21 мар 2010, 06:20 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:10 Сообщения: 23
|
чтото затихла тема по русурсу верёвки, то всёже как определить износ, если например в основном прыгать с фактором срыва 0.4....0.5 без маятника, просто тупо вниз, то как определить когда она износится ато я на своей бел топган 2 иногда попрыгиваю с таким фактором уже прыжков с 20 наверно зделал и оплётка и опщий вид верёвки не вызывает опасения ???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Grey
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 21 мар 2010, 17:34 |
|
Зарегистрирован: 17 мар 2010, 01:51 Сообщения: 12 Откуда: Самара
|
По материалам Серафипва,Петко Недкова.
Для спелео верёвок рекомендуется "для получения представле¬ния о минимальной практической прочности, на которую мож¬но действительно рассчитывать до истечения 4-х летнего перио¬да нормальной эксплуатации данной веревки, нужно значение ее объявленной прочности умножить на 0,27."
Вложения: |
Комментарий к файлу: Схема тестового стенда
2.png [ 50.76 КБ | Просмотров: 13032 ]
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
semd
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 24 мар 2010, 19:05 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:41 Сообщения: 399 Откуда: Москва
|
Toxa писал(а): ... Задача! сколько нужно веревки 9мм для того чтобы в верхней точке крепления она оборвалась под собственным весом ?=)) Масса веревки 16 грам/метр.
Ответ: нет такой веревки. так как если возьмем такую веревку она дотянется до орбиты и там пропадет гравитация=))) не... что бы веревка, нормально отходящщая от земли "повисла" (угловые скорости - не в счет, будем считать ее стекляной : )) ) нужно примерно 50000км оной. 150 км веревки при 16г/м. имеют массу примерно в 2400кг, что на пределе ее прочности : )
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RJr
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 24 мар 2010, 23:02 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 16:18 Сообщения: 392
|
Toxa, semd, отсыпте!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KURT
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 25 мар 2010, 02:44 |
|
Зарегистрирован: 13 июл 2007, 00:10 Сообщения: 23
|
Извиняюсь опять за тупые вопросы, напишите когда произойдёт разрыв то сначала оплётка ведь лопнет или всё сразу, и на каких местах узла она будет больше нагружена, я хочу знать про износ и контроль качества верёвки больше, все же как определить что жизненный цикл верёвке на исходе если даже с виду она вполне приличная(я имею в виду качественные верёвки типа Беал, Тендон...), я знаю только что характеристики амортизации уменьшатся.........???
|
|
Вернуться к началу |
|
|
mas9I
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 06 мар 2011, 17:27 |
|
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 09:31 Сообщения: 14
|
Toxa писал(а): Люди! а были у кого преценденты когда веревка рвалась без разрыва оплетки?? я так понимаю это теоретически может быть при сильном перегрузе...Просто мы всегда веревки проверяем перед натяжкой, и если нет внешних повреждений значит йух с ней а если есть перебитость то австрийским проводничком изолируем и ок. Кстати, небыло у кого с австрийским проблем?? на простом маятнике австрийский затягивался и одна ветвь была больше другой! а перетерлась веревуа когда на нашем 12 метровом трамплине прыгали тандем, и выборочную веревку не в ту сторону перекинули (результат: перебитая веревка и человек с ожогом!) но ща эту веревку порезали!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dorian
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 12 мар 2011, 14:31 |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 17:24 Сообщения: 140 Откуда: МО Ступино
|
Мы решили чтобы не нервничать по поводу веревки и ресурса, мы взяли за основу правило 100 прыговю. 100 прыгов в качестве базы или основной и на покой. Но делаем ето так. Схема: 1 - новая - 2 новая прыгаем 50 1 - 50 прыгов 2 - 50 меняем одну из них. 1 - 50 2 -0 Прыгаем еще 50 1- 100 2 -50 меняем 1ю
И у нас опять 1 - 0 2 - 50
Принцип что в системе не должно быть на одной ветке, веревки старше 50, На второй старше 100 прыгов.
Треш еще тот:) Но надеюсь суть ясна. Щас думаем перейти на 60 - 120 ибо веревки даже после 100 прыго мягкие и визуально в хорошем состоянии. Сейчас все списаные веревки проходят жеское тестирование в качестве вспомогательных грузовых итд. Самой старой пенсионерке сейчас дана участь контеста. По ней по км в неделю жумарят.))))))))) чвет и волосатость уже жудкие но доржит, когда оплетка савсем поползет будем ее рвать:):)
_________________ Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stiker
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 12 мар 2011, 23:47 |
|
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:43 Сообщения: 194 Откуда: Из Томска
|
Извените.Нет слов. ЧУШ ЕБ*ЧАЯ Менять веревки каждые 100 прыгов. Мы бывает летом за субботу воскресение 70-80 прыжков делаем. У вас там что завод веревок свой или как? Да и нахера это надо.с мягкими базами веревок на сезон хватает. Ну а так если по ващей схеме прикинуть.У нас на 9 этажку уходит примерно 350-400 метров. Если менять хотябы раз в месяц. То за сезон(май-Октябрь) уходит только на веревки 87.500-100.000 Из расчета 50 рублей метр(Tendon static)
_________________ Делай что думаеш и думай что делаеш(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 13 мар 2011, 04:46 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Stiker писал(а): Извените.Нет слов. ЧУШ ЕБ*ЧАЯ Менять веревки каждые 100 прыгов. Мы бывает летом за субботу воскресение 70-80 прыжков делаем. У вас там что завод веревок свой или как? Да и нахера это надо.с мягкими базами веревок на сезон хватает. Ну а так если по ващей схеме прикинуть.У нас на 9 этажку уходит примерно 350-400 метров. Если менять хотябы раз в месяц. То за сезон(май-Октябрь) уходит только на веревки 87.500-100.000 Из расчета 50 рублей метр(Tendon static) Разговор не о чем - у нас тоже как и у большинства команд ресурс 100 прыжков, правда базу считаем за 0.5. Нет проблемы при стоимости прыжка 500р заменить веревку.
_________________ http://www.mxcrew.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stiker
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 13 мар 2011, 09:11 |
|
Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:43 Сообщения: 194 Откуда: Из Томска
|
Ах ну да,ну да. Объесните смысл менять веревки каждые 100 прыжков?
_________________ Делай что думаеш и думай что делаеш(с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|