|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
Chuvak
|
Заголовок сообщения: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 18 июн 2009, 09:45 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:31 Сообщения: 9 Откуда: Россия, Калуга
|
Всем здравствуйте - вопрос от новичков, хотим попробовать, возникли вопрос, да и вообще хочется услышать комментарии...
Что у нас есть: - Карабины Ринг 5шт - Жумар, грудной зажим - Восьмерка - Система SingingRock - RL Flex (полная) - статика 50 м «СПЕЛЕО» 10 мм (Lanex, Чехия) - динамика 50м Tex+ 11мм
Планируем прыгать с моста, маятник, статика только на подьем - на жумарах. Динамика для прыжка - вот здесь и возникают вопросы:
1.Основной вопрос - Сколько рабочих веревок использовать, думал что должна быть одна основная динамика - которая работает при прыжке и одна запасная динамика, но прочитал что есть еще вариант с двумя рабочими веревками - когда две веревки нагружаются одновременно, какой вариант лучше, и нужна ли тогда третья страховочная в случае двух рабочих?
2. При варианте одной рабочей веревки планируется такая схема: а. Веревка динамика единая(рабочая и страховочная), крепление к опоре - узлом "Булинь двойной веревкой" соответственно один конец узла рабочий другой идет на соседний узел б. На концы обоих веревок крепим карабины - узлом "Девятка", и крепим карабины к кольцу системы. Узел девятка имеем одну петлю?, стоит ли вязать вместо него что-то более сложное с двумя петлями - "Двойная восьмерка?" "Двойной проводник" или вообще луче напрямую завязаться к системе минуя карабины? 3. Если есть вариант с двумя рабочими веревками - какие узлы использовать - при креплении к опоре и к системе?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
skoldyasha
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 18 июн 2009, 21:15 |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2009, 14:10 Сообщения: 398 Откуда: Украина, Донецк команда "8 поверх"
|
ну смотря какой мост, и ВСЕГДА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДВЕ ВЕРЕВКИ в третьей смысла нет,ибо случаев с обрывом сразу двух веревко мало... ввязываться или нет дело ваше... об узлах и так все понятно....
_________________ Кирилл "8 поверх" г.Донецк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chuvak
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 19 июн 2009, 15:22 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:31 Сообщения: 9 Откуда: Россия, Калуга
|
Мост высотой 20м шириной 12м Если я правильно понял то, нужно сразу нагружать две веревки - то есть ни одна не провисает? Тогда вопрос нужно их как либо между собой связывать? (в точке крепления к системе?, в точке крепления к опоре?) какой-то сообщающий узел или делать полностью две независимо одновременно-нагружаемых веревки?
тобишь как сделать 1. Прикрепить их независимо, и так же независимо каждую своим карабином встегнуть в систему 2. Или например с конца джампера связать вервки вместе узлом (к примеру "Восьмерка двойной веревкой") и только потом общий узел крепить к системе - если так то каким узлом луче связать ? и надо ли связывать со стороны опоры
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 19 июн 2009, 15:41 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Во первых - лучше всего на небольшом объекте (мы используем на всех объектах) использовать две веревки: основную и страховочную. Всегда нагружена только одна веревка, а вторая делается с провисом. Обе веревки крепятся за независимые точки на объете. К человеку крепятся через карабины как показано здесь viewtopic.php?f=6&t=1022&start=0
_________________ http://www.mxcrew.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chuvak
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 19 июн 2009, 16:19 |
|
Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:31 Сообщения: 9 Откуда: Россия, Калуга
|
Все-таки получаться одна веревка нагружаться, выходит Вариант 4 или Вариант 5(рис) - если 5 - то какой узел? А если вариант 2? Прокомментируйте. Вложение:
1.JPG [ 48.71 КБ | Просмотров: 17431 ]
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BoGuS
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 21 июн 2009, 09:25 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25 Сообщения: 133 Откуда: Москва
|
Цитата: Все-таки получаться одна веревка нагружаться, выходит Вариант 4 или Вариант 5(рис) Нагружается одна веревка - вариант 4 в вашем случае я бы сделал основную 16-16.5 метров, страховочную 17-17.3 метра. Встегнуть все это двумя карабинами в одно кольцо системы.
_________________ Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
z3dom
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 21 июн 2009, 14:40 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12 Сообщения: 552
|
вариант 4! думаю оптимально, но для более комфортного прыга - лучше сделать что-то вроде чехла и одеть на обе веревки прямо перд джампером, тогда меньше шансов при прыжке запутаться ногой/рукой/головой/... в провисе слабины страховочной веревки... у нас так пару раз было =], ожоги не очень приятные...
_________________ Команда Xfreedom. Казань. http://vkontakte.ru/club788767 http://xfreedom.ru
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hera
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 29 июн 2009, 10:36 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 05:41 Сообщения: 49 Откуда: Обнинск
|
если нехотите заморачиваться с динамической базой, то вариант 4 ... только два карабина в обвязку муфтами в разные стороны и обе веревки в два карабина ... но: 0.узлы к опорам - двойной булинь, на концах вам заглаза хватит 8 1.если точки крепления основной и страховочной разнесете больше чем на метр и провис дадите меньше 2 метров грузиться будут обе т.к. динамика очень хорошо тянется (процентов на 20 - 30) 2. основная проблема - не система навязки, а возврат! с 12 метрового моста крайне сложно вернуться обратно на жумарах при прыжке поперек... я бы вам посоветовал прыгать вдоль для начала (если позволяет расстояние между опорами). 3. как вы планируете защищать веревку, на сколько я знаю наши калужские мосты их толщина - метра 4-5 + защита собственно точки привязки (об зазубренный бетонный край моста веревки порвуться как если бы вы их ножом порезали). если есть возможность киньте фото моста ... консультации будут более целенаправленными P.S. это часом не новые мосты через Оку на выезде из Калуги?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BoGuS
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 29 июн 2009, 12:52 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25 Сообщения: 133 Откуда: Москва
|
Цитата: динамика очень хорошо тянется (процентов на 20 - 30) на 30% динамика тянется перед тем как порвется. При прыгах, я думаю, 15% это максимум, что можно достичь.
_________________ Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Hera
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 29 июн 2009, 14:25 |
|
Зарегистрирован: 12 окт 2006, 05:41 Сообщения: 49 Откуда: Обнинск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BoGuS
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 30 июн 2009, 04:45 |
|
Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25 Сообщения: 133 Откуда: Москва
|
Немного поясню:
Статическое удлинение: Показывает насколько растягивается веревка, когда на нее подвешен груз 80кг. (измеряется в %). Этот параметр важен, если вы используете веревку для верхней страховки или вытягивания баулов.
Динамическое удлинение: Показывает, насколько растягивается веревка при первом UIAA рывке. Чем больше веревка растягивается - тем меньше пиковая динамическая нагрузка, но тем глубже вы упадете.
_________________ Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кирюха
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 02 июл 2009, 14:51 |
|
Зарегистрирован: 02 июл 2009, 00:43 Сообщения: 3 Откуда: Тверь
|
Высота влияет на разновидности вязки точек? ( чем больше высота - тем мудрёнее точку вязать) или существует сисьтема гашение рывка?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anika
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 16 июл 2009, 11:09 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:06 Сообщения: 579 Откуда: Москва
|
На больших высотах обычно применяется динамическая база. И рывок гасится за счет ее амортизации. А если без базы... амортизаторов рывка - полно. Протравливающие, разрывные.
_________________ Анна Сергеева
Хорошо натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 16 июл 2009, 13:03 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17 Сообщения: 837 Откуда: Санкт-Петербург
|
Разрывные дорого, протравливающие веревку портят. Но есть объекты где иначе никак. Например наша градирня. На днях дядя ваня там пол проломил у нас
_________________ А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anika
|
Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать Добавлено: 16 июл 2009, 18:38 |
|
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:06 Сообщения: 579 Откуда: Москва
|
Ваша градирня это вообще нечто!!!!! Я смотрела и аж...ну ладно - умолчим)))
_________________ Анна Сергеева
Хорошо натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|