история техника фото места команды форум


Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 25 ]
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 09:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:31
Сообщения: 9
Откуда: Россия, Калуга
Всем здравствуйте - вопрос от новичков, хотим попробовать, возникли вопрос, да и вообще хочется услышать комментарии...

Что у нас есть:
- Карабины Ринг 5шт
- Жумар, грудной зажим
- Восьмерка
- Система SingingRock - RL Flex (полная)
- статика 50 м «СПЕЛЕО» 10 мм (Lanex, Чехия)
- динамика 50м Tex+ 11мм

Планируем прыгать с моста, маятник, статика только на подьем - на жумарах. Динамика для прыжка - вот здесь и возникают вопросы:

1.Основной вопрос - Сколько рабочих веревок использовать, думал что должна быть одна основная динамика - которая работает при прыжке и одна запасная динамика, но прочитал что есть еще вариант с двумя рабочими веревками - когда две веревки нагружаются одновременно, какой вариант лучше, и нужна ли тогда третья страховочная в случае двух рабочих?

2. При варианте одной рабочей веревки планируется такая схема:
а. Веревка динамика единая(рабочая и страховочная), крепление к опоре - узлом "Булинь двойной веревкой" соответственно один конец узла рабочий другой идет на соседний узел
б. На концы обоих веревок крепим карабины - узлом "Девятка", и крепим карабины к кольцу системы.
Узел девятка имеем одну петлю?, стоит ли вязать вместо него что-то более сложное с двумя петлями - "Двойная восьмерка?" "Двойной проводник" или вообще луче напрямую завязаться к системе минуя карабины?

3. Если есть вариант с двумя рабочими веревками - какие узлы использовать - при креплении к опоре и к системе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2009, 14:10
Сообщения: 398
Откуда: Украина, Донецк команда "8 поверх"
:roll: ну смотря какой мост, и ВСЕГДА ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДВЕ ВЕРЕВКИ 8)
в третьей смысла нет,ибо случаев с обрывом сразу двух веревко мало...
ввязываться или нет дело ваше...
об узлах и так все понятно.... 8)

_________________
Кирилл
"8 поверх"
г.Донецк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 15:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:31
Сообщения: 9
Откуда: Россия, Калуга
Мост высотой 20м шириной 12м
Если я правильно понял то, нужно сразу нагружать две веревки - то есть ни одна не провисает?
Тогда вопрос нужно их как либо между собой связывать? (в точке крепления к системе?, в точке крепления к опоре?) какой-то сообщающий узел или делать полностью две независимо одновременно-нагружаемых веревки?

тобишь как сделать
1. Прикрепить их независимо, и так же независимо каждую своим карабином встегнуть в систему
2. Или например с конца джампера связать вервки вместе узлом (к примеру "Восьмерка двойной веревкой") и только потом общий узел крепить к системе - если так то каким узлом луче связать ?
и надо ли связывать со стороны опоры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 15:41 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
Во первых - лучше всего на небольшом объекте (мы используем на всех объектах) использовать две веревки: основную и страховочную. Всегда нагружена только одна веревка, а вторая делается с провисом. Обе веревки крепятся за независимые точки на объете. К человеку крепятся через карабины как показано здесь viewtopic.php?f=6&t=1022&start=0

_________________
http://www.mxcrew.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 16:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2009, 20:31
Сообщения: 9
Откуда: Россия, Калуга
Все-таки получаться одна веревка нагружаться, выходит Вариант 4 или Вариант 5(рис) - если 5 - то какой узел?
А если вариант 2?
Прокомментируйте.
Вложение:
1.JPG
1.JPG [ 48.71 КБ | Просмотров: 17431 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 09:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Цитата:
Все-таки получаться одна веревка нагружаться, выходит Вариант 4 или Вариант 5(рис)


Нагружается одна веревка - вариант 4

в вашем случае я бы сделал основную 16-16.5 метров, страховочную 17-17.3 метра. Встегнуть все это двумя карабинами в одно кольцо системы.

_________________
Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 14:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12
Сообщения: 552
вариант 4! думаю оптимально, но для более комфортного прыга - лучше сделать что-то вроде чехла и одеть на обе веревки прямо перд джампером, тогда меньше шансов при прыжке запутаться ногой/рукой/головой/... в провисе слабины страховочной веревки... у нас так пару раз было =], ожоги не очень приятные...

_________________
Команда Xfreedom. Казань. http://vkontakte.ru/club788767 http://xfreedom.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 10:36 

Зарегистрирован: 12 окт 2006, 05:41
Сообщения: 49
Откуда: Обнинск
если нехотите заморачиваться с динамической базой, то вариант 4 ... только два карабина в обвязку муфтами в разные стороны и обе веревки в два карабина :) ...
но:
0.узлы к опорам - двойной булинь, на концах вам заглаза хватит 8 :)
1.если точки крепления основной и страховочной разнесете больше чем на метр и провис дадите меньше 2 метров грузиться будут обе т.к. динамика очень хорошо тянется (процентов на 20 - 30)
2. основная проблема - не система навязки, а возврат! с 12 метрового моста крайне сложно вернуться обратно на жумарах при прыжке поперек... я бы вам посоветовал прыгать вдоль для начала (если позволяет расстояние между опорами).
3. как вы планируете защищать веревку, на сколько я знаю наши калужские мосты их толщина - метра 4-5 + защита собственно точки привязки (об зазубренный бетонный край моста веревки порвуться как если бы вы их ножом порезали).


если есть возможность киньте фото моста ... консультации будут более целенаправленными :)

P.S. это часом не новые мосты через Оку на выезде из Калуги?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 12:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Цитата:
динамика очень хорошо тянется (процентов на 20 - 30)


на 30% динамика тянется перед тем как порвется. При прыгах, я думаю, 15% это максимум, что можно достичь.

_________________
Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 14:25 

Зарегистрирован: 12 окт 2006, 05:41
Сообщения: 49
Откуда: Обнинск
статическое удлинение (%) 9
динамическое удлинение (%) 35

http://www.mytendon.com/ru/sortiment/ho ... /master92/


статическое удлинение (%) 7.0
динамическое удлинение (%) 35

http://www.mytendon.com/ru/sortiment/ho ... a/trust11/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 30 июн 2009, 04:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Немного поясню:

Статическое удлинение: Показывает насколько растягивается веревка, когда на нее подвешен груз 80кг. (измеряется в %). Этот параметр важен, если вы используете веревку для верхней страховки или вытягивания баулов.

Динамическое удлинение: Показывает, насколько растягивается веревка при первом UIAA рывке. Чем больше веревка растягивается - тем меньше пиковая динамическая нагрузка, но тем глубже вы упадете.

_________________
Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 02 июл 2009, 14:51 

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 00:43
Сообщения: 3
Откуда: Тверь
Высота влияет на разновидности вязки точек? ( чем больше высота - тем мудрёнее точку вязать) или существует сисьтема гашение рывка?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 11:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:06
Сообщения: 579
Откуда: Москва
На больших высотах обычно применяется динамическая база. И рывок гасится за счет ее амортизации.
А если без базы... амортизаторов рывка - полно. Протравливающие, разрывные.

_________________
Анна Сергеева

Хорошо натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 13:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17
Сообщения: 837
Откуда: Санкт-Петербург
Разрывные дорого, протравливающие веревку портят. Но есть объекты где иначе никак. Например наша градирня.
На днях дядя ваня там пол проломил у нас :D

_________________
А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сколько рабочих веревок использовать
СообщениеДобавлено: 16 июл 2009, 18:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:06
Сообщения: 579
Откуда: Москва
Ваша градирня это вообще нечто!!!!! Я смотрела и аж...ну ладно - умолчим)))

_________________
Анна Сергеева

Хорошо натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 25 ]
На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron





 
           ©Netwind Вопросы и предложения по сайту отправляйте на netwind@netwind.ru

design by freemars
freemars.ru