история техника фото места команды форум


Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 22 ]
На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 10 июн 2009, 02:06 

Зарегистрирован: 07 июл 2008, 12:21
Сообщения: 65
Откуда: Москва
как влияет намокание верёвки, например под дождём, на её динамические\прочностные свойства?
насколько сильнее тянется, насколько меньше прочность?
слышал, что-де была какая-то статистика на эту тему.

_________________
Газонокосильщики (мск).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 10:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Цитата:
насколько сильнее тянется, насколько меньше прочность?


"Из современных источников--мокрая веревка теряет
порядко 10 % прочности и на 5% больше тянется."

Информация взята с WWW.PROMALP.RU

От себя хочу добавить, что gri-gri ведет себя по-разному на сухих и мокрых участках веревки.

_________________
Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 12:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:26
Сообщения: 335
Откуда: Уфа
Статейка

"В частности, результаты двух исследований Odriozola статической прочности мокрых и замороженных верёвок свидетельствуют об уменьшении на 30% прочности влажной веревки, по сравнению с сухой"

_________________
Саня.Уфа.
Команда Versus http://vk.com/versusufa
ВК http://vk.com/id12845362


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 13:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2009, 04:05
Сообщения: 441
На сайте тендона очень не мало полезной информации:

К примеру, по поводу прочности:
http://www.mytendon.ru/prani-lan

хм... раньше у них была еще статья про тестирование веревок, сейчас не нашел. Краткий пересказ:
Они взяли 3 веревки с разными пропитками (стандартной, хорошей и мегасупер). Показатели по рывкам у них были похожи (около 12-14 рывков UIAA).
После они веревки просто увлажнили: мега пропитка - количество рывков не изменилось, хорошая -1, стандартная -2 (минус 2).
Потом они веревки вымачивали полчаса в воде: Мега пропитка -1, хорошая -3, стандарт -4(или 5).
И затем они намочили веревки и на сутки закопали в снег в холод: мега пропитка -3, хорошая -5, стандартная выдержала половину от заявленных 12 рывков (то есть шесть).

Точные цифры не помню, это ориентировочные для понимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 13:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:26
Сообщения: 335
Откуда: Уфа
В статейке выше есть абзац
"Испытания показали, что присутствие воды в веревке опасно влияет на её динамические свойства: случаи нормальной работы веревки в момент срыва сократились на 1/3. Это было выявлено при использовании как новых, так и бывших в употреблении веревок, а также нормальных и обработанных (водостойких) веревок. Очевидно, водостойкая обработка предотвращает скопление воды на поверхности веревки, но не внутри. Интересно, что такой эффект сильно проявляется также для верёвок, "вымоченных" в воде в течение всего двух часов и даже для образцов, просто спрыснутых водой."

Получается пропитка поможет только при небольшом намокании(если мелкий дождь пройдет),а при сильном намокании не поможет.Опять таки эти тесты проводились сравнительно давно, и может что то и поменялось) Хотя скорее всего все зависит от состояния веревки.

_________________
Саня.Уфа.
Команда Versus http://vk.com/versusufa
ВК http://vk.com/id12845362


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 14:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2009, 04:05
Сообщения: 441
Не совсем так... получается, что пропитка и веревка высшего качества гораздо более влагостойка, но все равно ее характеристики падают при сильном намокании, но веревки со стандартной пропиткой ведут себя еще хуже.

Думаю, тендон подобные испытания проводит довольно часто, также как и Биаль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:26
Сообщения: 335
Откуда: Уфа
Полюбому, каждую новую веревку/пропитку тестят.Жаль не обнародуют результаты,либо никто более свежие тесты не проводит

_________________
Саня.Уфа.
Команда Versus http://vk.com/versusufa
ВК http://vk.com/id12845362


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:13
Сообщения: 204
Откуда: Беларусь, Минск, Live2Fly
Извините, пока не понял: потери прочности именно в мокрой веревке, или в мокрой и высушенной?

Пришлось недавно прыгать на мокрых веревках. За несколько прыжков они подсохли, но в некоторых местах оставались влажными. По ощущениям, влажные веревки сильнее растягиваются. Благо, запас высоты позволял.
Отпрыгали хорошо.

Но конечно григри с мокрыми веревками работает неудобно.

Задумался... если веревки вымочил дождь, получается нужно развязать все узлы, просушить под ветром и потом продолжать прыжки?
Фраза "-30% прочности" здорово пугает...

_________________
ropejumping.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 19:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17
Сообщения: 837
Откуда: Санкт-Петербург
Именно мокрая или обледеневшая. Высушенная и чистая веревка в прочности не теряет.

_________________
А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 06 июн 2011, 20:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2010, 19:26
Сообщения: 335
Откуда: Уфа
Да, я тож раньше слышал что тока 10 процентов теряет прочности, а потом когда прочел что даже слегка мокрая веревка теряет до 30 процентов прочности решил выкинуть сюда.

_________________
Саня.Уфа.
Команда Versus http://vk.com/versusufa
ВК http://vk.com/id12845362


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 08 июн 2011, 19:44 

Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:41
Сообщения: 399
Откуда: Москва
Абсолютная прочность веревки (PA, в данном случае) практически не изменяется, а вот динамические свойства веревки сильно снижаются. Соответственно, и динамические нагрузки при прочих равных увеличатся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 13:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:13
Сообщения: 204
Откуда: Беларусь, Минск, Live2Fly
динамические свойства _снижаются_?!
по опыту наоборот, % растяжения мокрой веревки больше, чем сухой.
А значит и динамические нагрузки меньше, т.к. больше длина торможения.
Другое дело, что запас высоты должен быть большой.

Или я чего-то не понял?

_________________
ropejumping.by


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 14:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:06
Сообщения: 579
Откуда: Москва
Мокрая веревка динамит в несколько раз сильнее. Контролировать такую веревку сложнее. Но прыжки на ней в разы мягче и интереснее.

При прочих равных условиях человек может потерять до 5 метров высоты на мокрой веревке. Речь идет о динамической базе 60 метров при прыжках с моста 25 метров. Сама базы видно на вылете вытянута далеко в сторону и в максимальной точке поддергивает человека порядка 5-10 метров к мосту (сокращается) - происходит второе свободное падение с дальнейшим роуп-погружением в воду. Роуп-дайвинг :) Разники были в восторге.

а и еще интерсно что человек не просто раскачивается по траектории маятника и скачет как мячик вверх-вниз как на резинке. причем первые скачки у нас примерно до середины моста.

_________________
Анна Сергеева

Хорошо натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 14:47 

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:43
Сообщения: 194
Откуда: Из Томска
С каждым вашим сообщением.Анна.Я стал все меньше и меньше понимать его суть.
И я думаю что это не по ТБ задевать воду.
А тем более в неё погружаться.

_________________
Делай что думаеш и думай что делаеш(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: намокание верёвки
СообщениеДобавлено: 09 июн 2011, 14:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 23:06
Сообщения: 579
Откуда: Москва
Думать что это не по ТБ - это Ваше право.
Это по желанию задевать воду или нет.
Это и называется с касанием воды. И в жару это один из самых востребованных прыжков.

В прочем если вы меня слабо понимаете, что ж. Варианта два - или я не умею выражаться или вы не понимаете :) третьего не дано. Может кто-то иной углядит в начале предидущего поста цитату отражающую суть:
Цитата:
Мокрая веревка динамит в несколько раз сильнее. Контролировать такую веревку сложнее.

_________________
Анна Сергеева

Хорошо натасканная совесть никогда не грызет своего хозяина!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 2   [ Сообщений: 22 ]
На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  





 
           ©Netwind Вопросы и предложения по сайту отправляйте на netwind@netwind.ru

design by freemars
freemars.ru