ropejumping.ru :: Просмотр темы - Чем блокировать верх и низ системы.

Если вы пользуетесь отдельным друг от друга верхом и низом, то мы настоятельно рекомендуем производить сблачивание этой системы двойным булинем (кто не умеет - учитесь), этот узел не развязывается под нагрузкой, легко перетягивается в нужном направлении и из него выходят два уса самостраховки. Конечно, если у вас есть система «ПЕЦЕЛ», то мы вам завидуем. Хочется отметить, что при прыгах лучше всего производить привязывание веревки через карабин за низ и за сблачивающую веревку.

Автор:	x(mxcrew) [ 20 мар 2008, 15:45 ]
Заголовок сообщения:	Чем блокировать верх и низ системы.
Мы блокируем двойным булинем в него встегиваем два карабина, к ним веревки). Есть еще вариант блокировать прямым. Других не знаю. Поделитесь опытом.

Автор:	Jim [ 20 мар 2008, 15:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Сразу доп. вопрос - куда встегивать карабины? Оба к сблачивающей веревке, или один-основной к ней, запасной - к веревки+низ системы?

Автор:	x(mxcrew) [ 20 мар 2008, 15:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Jim писал(а): Сразу доп. вопрос - куда встегивать карабины? Оба к сблачивающей веревке, или один-основной к ней, запасной - к веревки+низ системы? Мы пристегиваем оба карабина к сблачивающей.

Автор:	ZAA [ 20 мар 2008, 16:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Народ, что думать как что то с чем то блокировать, надо понимать, ЗАЧЕМ вы намерены это делать. Тут мы имеем 2 риска: 1. Из беседки можно выпасть; 2. на рывок можно выйти спиной вниз, тогда травмируешь позвоничник ("сломает" назад, крайне неприятно); Для решения первой задачи можно спокойно встегнуться в беседку, на плечи одеть верхнюю обвязку и привязать ее к беседке репиком 4 мм. Тока вряд ли это вообще имеет смысл... Потому что обезопасивать надо человека от второй ситуации. Тут так. Почему ломает назад? потому что талия фиксирована поясом, и нагрузка в проскости пояса же. Что бы этот момент обойти можно а) купить полный петзл и не парить мозг себе и окружающим б) купить полный аскан и следить, что бы грудная стропа (с петлями под снар) не была зятянута слишком туго в) одеть беседку, одеть верх. обвязку, плотно связать их между собой, веревку встегнуть в верхнюю обвязку, через ее петли и то, чем связан верх и низ. Длинна связки должна быть такой, что бы при рывке человек повис НА БЕСЕДКЕ, не на своих подмышках. Это такая длинна связки, что бы просто стоя еле-еле можно было распрямиться. Вот.

Автор:	Jim [ 21 мар 2008, 11:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
ZAA, спасибо за полный ответ, теперь так и будем делать. x(mxcrew), можно фото сблачивания верха и низа.. а то не очень понимаю как двойной булинь можно использовать... Кстати, из статьи с http://rostov-extreme.ru: Цитата: Если вы пользуетесь отдельным друг от друга верхом и низом, то мы настоятельно рекомендуем производить сблачивание этой системы двойным булинем (кто не умеет - учитесь), этот узел не развязывается под нагрузкой, легко перетягивается в нужном направлении и из него выходят два уса самостраховки. Конечно, если у вас есть система «ПЕЦЕЛ», то мы вам завидуем. Хочется отметить, что при прыгах лучше всего производить привязывание веревки через карабин за низ и за сблачивающую веревку.

ropejumping.ru http://ropejumping.ru/forum/

Чем блокировать верх и низ системы. http://ropejumping.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=1022	Страница 1 из 5

Автор:	ZAA [ 21 мар 2008, 11:11 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Ну да... двойной булинь мы на туиме юзаем, надо было сразу про его сказать. В петлю верхней обвязки ИЗНУТРИ продеваешь веревочку, потом через петлю беседки, потом через вторую петлю верхней обвязки снаружи. Дальше вяжешь обычный булинь так, что бы большой хвост веревки остался и продеваешь этот хвост обратно через обвязку-беседку-обвязку-узел... тока для прыгов на 25м это геморройно.... зато ни каких проблем с затянувшимся узлом, незамуфтованым карабином и т.д. еще 10 пунктов... выбирайте!..

Автор:	ZAA [ 21 мар 2008, 11:19 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
x(mxcrew) писал(а): Jim писал(а): Сразу доп. вопрос - куда встегивать карабины? Оба к сблачивающей веревке, или один-основной к ней, запасной - к веревки+низ системы? Мы пристегиваем оба карабина к сблачивающей. И че вы получаете? плавающую по сблачивающей точку закрепления?? А нафиг? при выходе на рывок спиной вниз - человека складет вперед с перспективой встретиться лицом с собственными коленями, рывок вниз головой... вообще какие то трудно прсчитываемые последствия со складыванием впередпри этом вниз головой... а если точка на груди и ни куда не денется - человека из любого положения просто развернет жопой вниз... PS: для справки не в тему - компрессионный перелом позвоночника случается при нагрузке около 600 кг. ТО есть позвночник просто "складывается"... это не самый худший и тяжелый вариант, но говорят ощущения крайне не приятные (когда снова могут говорить разумеется )

Автор:	BoGuS [ 21 мар 2008, 22:33 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Наконец-то у меня появилось настроение взять в руки фотик и сфотать, то, как делаем мы. Итак: Вот здесь обратите внимание: 1. Синий карабин (к нему пристегивается основная веревка, при прыжках встегивам два карабина муфтами в разные стороны) встегнут в петлю беседки и "ухо" булиня 2. Красный карабин (к нему пристегивается страховочная веревка) встегнут в оба "уха" булиня З.Ы. Узел этот называется "двойной встречный булинь"

Автор:	ZAA [ 24 мар 2008, 08:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Оригинально!.. НО - я бы не согласился по следующим основаниям. При таком способе закрепления ты получаешь фиксированную точку закрепления где то в районе верха живота-низа груди. При неудачном раскладе и выходе на рывок спиной вниз есть риск "сложиться" вперед и встретиться носом с коленями. Избежать этого можно, сместив точку вверх, в район перель обвязки. Тогда не "сложит", а развернет полу-вертикально, жопой вниз - чоти есть оптимальный вариант... Тока после этого пропадает смысл 2х петель... PS: ето теоретические рассуждения, не слушайте меня, старого теоретика, если у вас вес работет нормально...

Автор:	BoGuS [ 24 мар 2008, 10:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
2 ZAA: Если точку крепления сместить выше, то при рывке создается большая нагрузка на ребра и грудную клетку. Еще на заре альпинизма использовалась только грудная обвязка, но из-за большой травмоопасности при срыве была разработана нижняя веседка, которая используется и по сей день. P.S. вообще-то даже не длительное зависание только в грудной обвязке (как я ее не пробовал отрегулировать) ощущение не очень приятные вызывает.

Автор:	ZAA [ 24 мар 2008, 11:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Видимо я не понятно написал. Конечно, Нагрузка при висе должна приходиться ТОЛЬКО на нижнюю беседку, а точка из моего опыта должна нажодиться вше на скользящем закреплении, для стабилизации, что бы ни какой нагрузки на ребра и позвоночник не приходилось. Вот в выходные поедем на туим - специально сфотаю как вяжемся... а вообще то парой постов выше свою идею я описал пошагово...

Автор:	x(mxcrew) [ 23 апр 2008, 12:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Еще хотелось бы узнать – какой веревкой лучше всего блокировать верх и низ. Статикой или динамикой Мы раньше блокировали статикой, а теперь динамикой, но большой разницы не почувствовали.

Автор:	x(mxcrew) [ 18 май 2008, 16:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Чем блокировать верх и низ системы.
Так чем же все-таки лучше всего блокировать обвязку с беседкой - статикой или динамикой? На форумах по альпинизму и скалолазанию так и не смог найти ответа. Периодически эта тема поднимается, но треть говорит статика треть динамика, а остальные считают что разницы вообще нет.

Страница 1 из 5	Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/