С каких пор блокировочное кольцо не предназначено для динамических нагрузок?
Тот же Petzl рекомендует встегивать гришу именно в блокировочное кольцо при осуществлении нижней страховки.

Петцль рекомендует встегивать Гри Гри, а не страховку. Я занимаюсь скалолазанием, лишь только когда страхуешь человека можно цеплять ГриГри или инвар или чтото еще, т.к. рывок у страхующего будет значительно ниже, чем у лезущего. Прыжки с веревкой сравнимы со срывом, если присутствует свободный полет, ни один производитель не будет рекомендовать вам вцеплять страховку в кольцо.

Да, а в петцелёвом каталоге, написано, что кольцо - это самая прочная деталь системы. Хоть это для меня и очевидно, но всё же не поленился прочитать. Думаю это относится ко всем серъёзным брендам. В Тревел-Экстриме я бы не только не использовал кольцо, я бы её вообще не одевал!
Посмотри, что рекомедует PETZL http://alpadmin.ru/UserFiles/files/files_1226660017.pdf рис.2с

Я тоже не ввязываюсь и не вщёлкиваюсь в кольцо когда лезу, но не потому что оно менее надёжное, а потому что если ввязаться не в кольцо, а рядом с ним(не знаю как правильно это выразить ), узел не мешает и не телепается перед тобой.

Эти мануалы я видел, по англицки читать не умею, но среди наших скалолазов есть петцелевские системы и с ними шли инструкции, там чотко написано, что кольцо не предназначено для динамических нагрузок. К тому же петцль пишет про системы ПЕТЦЛЬ, а не те, что были на фотках, на этих системах вообще нельзя к кольцу крепить. У меня Аскан Экстрим 2, в инструкции к ней было показано, что к кольцу крепить нельзя.

Порыскал по петцль.ру, там действительно есть системы, у которых кольцо предназначено для вщелкивания карабина либо ввязывания веревки, но это не все модели, а только новые. И опять повторюсь, это про петцелевские системы.

И согласен с тобой, если ввязываться в кольцо, то неудобно будет.

Думаю стоит подвести итог: Надо читать инструкции и пользоваться проверенными брендами. А то оффтопим тут.

К теме о креплении джампера к веревкам, а точнее о месте крепления джампера к веревкам. На Житомирском фесте беседовал с phreak'ом 255 и у нас возник интереный разговор. Оказывается они крепят джампера за беседку, верх они блокируют с низом но точку крепления (или точнее точку на которую приходится нагрузка) это не меняет. То есть сблочили верх с низом, встегнулись в низ и вперед. Все это уже обсуждалось но просто хочется приподнять тему - мое мнение. Что подобное крепление крайне нецелосообразно а вернее глупо. Что думате?

Да, на спортивных беседках встёгиваемся чаще всего именно так. Низкий центр тяжести позволяет кувыркаться как угодно, принудительно вверх головой не разворачивает. На промальповских обвязках крепление высоко, вниз головой летать не получается, принудительно переворачивает вверх головой.
Если на спортивной беседке хотим добиться того же эффекта, то перед пристёгиванием к беседке просто пропускаем прыжковые верёвки под блокировкой, тогда в нижней точке принудительно перевернёт вверх головой.
На любителя. Перворазники прыгают в промальповских, любители покувыркаться сами просят спортивную. Именно из-за низкой точки крепления....


Почему??? Всю жизнь встёгивались именно в беседку... Нагрузки на позвоночник "на излом" в любом случае нет, правильно сблокированная с беседкой верхняя обвязка не даёт "выгнуться назад".

Интересные испытания с отчётом от ГК "Венто":
О способах включения страховки в систему.


Подробнее с фотками - по ссылке:
http://www.vento.ru/news/full/123

Интересно, а кто ж додумался в саму блокировку-то встёгиваться? Любому ж понятно, что при этом рёбра хрусть-хрусть...

Различие между моим способом встёгивания и способом x(mxcrew) - в высоте центра тяжести. Наагрузка в обоих случаях идёт на беседку, как и должна.
В варианте x(mxcrew) ЦТ высоко, как у промальповской беседки, соотвественно внизу клиента автоматом переворачивает вверх головой.
Мне так не нравиццо, я встёгиваюсь/ввязываюсь параллельно кольцу беседки, ЦТ "на уровне йуха". В моём варианте можно летать как попало, хоть вверх головой, хоть вниз головой. При рывке "плашмя" назад "на излом" не выгибает благодаря верхней обвязке и правильной блокировке.

Считаю оба варианта (мой и x(mxcrew)) правильными.

Согласна.

Мы блокируем низ и верх репом, сгибая тело буквой зю.
При натяжке, если чел в правильном положении - все хорошо.
Если в неправильном или если просто упал, то просто голова и плечи уходят назад - как бы заваливая джампера, переворачивая головой вниз, а ноги уходят наверх. Никакого лишнего разгибания нет из-за блокировки грудной (зато и ребра не хрустят как при более высокой точке крепления - а ребра у нас слабее чем таз!!!) - просто по радиусу переворачивает.
Обычно в этот момент ребята цепляются ногами за верье и радостно вереща летают вниз головой - т.к. что-то не понимают принципа как это можно перевернуться и это у них считается "высшим пилотажем".

А так же подобная блокировка, за счет этого подвижного переворота исключает травму шеи - "эффект хлыста". т.к. голова вместе с телом уходит назад, а не только голова как в случае если точка крепления выше.

Единственое но - соглашусь с Админом - это то что в случае вылета нижней системы - весело свистим до земли, а не повисам в грудной. Поэтому для подстраховки - карабин (хотя бы один) проходит через блокировочный реп.

Очень неплохо было бы, если будут выкладываться фото - ибо наглядно, меньше вопросов и рассуждений.

Думаю, не я один такое мнение имею.

Да, "правильная" блокировка должна немного мешать полностью выпрямиться. Только блокировать верх и низ между собой надо не репиком, а куском основы.


Ага, вот именно из-за этого низкую точку крепления и люблю...


Блокировка нижней беседки и верхней обвязки не репиком, а коротким куском нормальной основы. И блокировка должна проходить через оба карабина. Если каким-то образом одновременно полностью раздерётся и пояс беседки и петля, соединяющая ножные петли беседки - клиент повиснет на обвязке.

Чем обусловлен вопрос постоновки поводка до или после сблачивающей системы?
(про "питерский способ" )

Вопросом объекта, схемы навески и способа отделения.
Если веревку заправлять под сблачивающий прус, то джампера более резко приведет в вертикальное положение. Если нет, то не так быстро будет переворачивать. Вернее практически не будет.

Спрошу по другому
В чём разница между положениями собственно петель поводка на карабинах беседки ?
(про картиночку на стр 2- чем Yes лудше No)

Всё что приходит на ум - это соскальзование поводка по гладкому ребру карабина,в случае деструкции петель...