история техника фото места команды форум


Новая темаОтветить Страница 1 из 5   [ Сообщений: 63 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 15:45 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
Мы блокируем двойным булинем в него встегиваем два карабина, к ним веревки).
Есть еще вариант блокировать прямым. Других не знаю. Поделитесь опытом.

_________________
http://www.mxcrew.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 15:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 01:45
Сообщения: 90
Откуда: воронеж
Сразу доп. вопрос - куда встегивать карабины? Оба к сблачивающей веревке, или один-основной к ней, запасной - к веревки+низ системы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 15:55 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
Jim писал(а):
Сразу доп. вопрос - куда встегивать карабины? Оба к сблачивающей веревке, или один-основной к ней, запасной - к веревки+низ системы?


Мы пристегиваем оба карабина к сблачивающей.

_________________
http://www.mxcrew.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2008, 16:25 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
Народ, что думать как что то с чем то блокировать, надо понимать, ЗАЧЕМ вы намерены это делать.
Тут мы имеем 2 риска:
1. Из беседки можно выпасть;
2. на рывок можно выйти спиной вниз, тогда травмируешь позвоничник ("сломает" назад, крайне неприятно);

Для решения первой задачи можно спокойно встегнуться в беседку, на плечи одеть верхнюю обвязку и привязать ее к беседке репиком 4 мм. Тока вряд ли это вообще имеет смысл...
Потому что обезопасивать надо человека от второй ситуации.
Тут так. Почему ломает назад? потому что талия фиксирована поясом, и нагрузка в проскости пояса же. Что бы этот момент обойти можно
а) купить полный петзл и не парить мозг себе и окружающим
б) купить полный аскан и следить, что бы грудная стропа (с петлями под снар) не была зятянута слишком туго
в) одеть беседку, одеть верх. обвязку, плотно связать их между собой, веревку встегнуть в верхнюю обвязку, через ее петли и то, чем связан верх и низ. Длинна связки должна быть такой, что бы при рывке человек повис НА БЕСЕДКЕ, не на своих подмышках. Это такая длинна связки, что бы просто стоя еле-еле можно было распрямиться.

Вот.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 11:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2007, 01:45
Сообщения: 90
Откуда: воронеж
ZAA, спасибо за полный ответ, теперь так и будем делать.
x(mxcrew), можно фото сблачивания верха и низа.. а то не очень понимаю как двойной булинь можно использовать...

Кстати, из статьи с http://rostov-extreme.ru:
Цитата:
Если вы пользуетесь отдельным друг от друга верхом и низом, то мы настоятельно рекомендуем производить сблачивание этой системы двойным булинем (кто не умеет - учитесь), этот узел не развязывается под нагрузкой, легко перетягивается в нужном направлении и из него выходят два уса самостраховки. Конечно, если у вас есть система «ПЕЦЕЛ», то мы вам завидуем. Хочется отметить, что при прыгах лучше всего производить привязывание веревки через карабин за низ и за сблачивающую веревку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 11:11 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
Ну да... двойной булинь мы на туиме юзаем, надо было сразу про его сказать.
В петлю верхней обвязки ИЗНУТРИ продеваешь веревочку, потом через петлю беседки, потом через вторую петлю верхней обвязки снаружи. Дальше вяжешь обычный булинь так, что бы большой хвост веревки остался и продеваешь этот хвост обратно через обвязку-беседку-обвязку-узел... тока для прыгов на 25м это геморройно.... зато ни каких проблем с затянувшимся узлом, незамуфтованым карабином и т.д. еще 10 пунктов... выбирайте!.. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 11:19 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
x(mxcrew) писал(а):
Jim писал(а):
Сразу доп. вопрос - куда встегивать карабины? Оба к сблачивающей веревке, или один-основной к ней, запасной - к веревки+низ системы?


Мы пристегиваем оба карабина к сблачивающей.


И че вы получаете? плавающую по сблачивающей точку закрепления?? А нафиг? при выходе на рывок спиной вниз - человека складет вперед с перспективой встретиться лицом с собственными коленями,
рывок вниз головой... вообще какие то трудно прсчитываемые последствия со складыванием впередпри этом вниз головой...
а если точка на груди и ни куда не денется - человека из любого положения просто развернет жопой вниз...

PS: для справки не в тему - компрессионный перелом позвоночника случается при нагрузке около 600 кг. ТО есть позвночник просто "складывается"... это не самый худший и тяжелый вариант, но говорят ощущения крайне не приятные (когда снова могут говорить разумеется :mrgreen: )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2008, 22:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25
Сообщения: 133
Откуда: Москва
Наконец-то у меня появилось настроение взять в руки фотик и сфотать, то, как делаем мы.

Итак:
Изображение
Изображение
Изображение
Вот здесь обратите внимание:
1. Синий карабин (к нему пристегивается основная веревка, при прыжках встегивам два карабина муфтами в разные стороны) встегнут в петлю беседки и "ухо" булиня
2. Красный карабин (к нему пристегивается страховочная веревка) встегнут в оба "уха" булиня
Изображение

З.Ы. Узел этот называется "двойной встречный булинь"

_________________
Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 08:06 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
Оригинально!..
НО - я бы не согласился по следующим основаниям. При таком способе закрепления ты получаешь фиксированную точку закрепления где то в районе верха живота-низа груди. При неудачном раскладе и выходе на рывок спиной вниз есть риск "сложиться" вперед и встретиться носом с коленями. Избежать этого можно, сместив точку вверх, в район перель обвязки. Тогда не "сложит", а развернет полу-вертикально, жопой вниз - чоти есть оптимальный вариант... Тока после этого пропадает смысл 2х петель...

PS: ето теоретические рассуждения, не слушайте меня, старого теоретика, если у вас вес работет нормально...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 10:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 июл 2007, 22:25
Сообщения: 133
Откуда: Москва
2 ZAA:

Если точку крепления сместить выше, то при рывке создается большая нагрузка на ребра и грудную клетку.

Еще на заре альпинизма использовалась только грудная обвязка, но из-за большой травмоопасности при срыве была разработана нижняя веседка, которая используется и по сей день.

P.S. вообще-то даже не длительное зависание только в грудной обвязке (как я ее не пробовал отрегулировать) ощущение не очень приятные вызывает.

_________________
Очко альпиниста, вылезшего на пять метров выше верхней точки страховки, способно перекусить стальной лом... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 11:00 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
Видимо я не понятно написал. Конечно, Нагрузка при висе должна приходиться ТОЛЬКО на нижнюю беседку,
а точка из моего опыта должна нажодиться вше на скользящем закреплении, для стабилизации, что бы ни какой нагрузки на ребра и позвоночник не приходилось. Вот в выходные поедем на туим - специально сфотаю как вяжемся... а вообще то парой постов выше свою идею я описал пошагово...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 25 мар 2008, 16:47 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
Как мы блокируем верх и низ:


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 49.44 КБ | Просмотров: 31440 ]
02.jpg
02.jpg [ 49.4 КБ | Просмотров: 31439 ]
03.jpg
03.jpg [ 49.41 КБ | Просмотров: 31430 ]
04.jpg
04.jpg [ 50.96 КБ | Просмотров: 31431 ]
05.jpg
05.jpg [ 51.41 КБ | Просмотров: 31423 ]
06.jpg
06.jpg [ 48.34 КБ | Просмотров: 31420 ]
Комментарий к файлу: Веревки идут внутрь кольца
07.jpg
07.jpg [ 47.41 КБ | Просмотров: 31409 ]
08.jpg
08.jpg [ 46.84 КБ | Просмотров: 31407 ]

_________________
http://www.mxcrew.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 27 мар 2008, 02:27 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
А вот так мы крепим карабины:


Вложения:
09.jpg
09.jpg [ 49.47 КБ | Просмотров: 31364 ]

_________________
http://www.mxcrew.ru
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:44 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
Еще хотелось бы узнать – какой веревкой лучше всего блокировать верх и низ. Статикой или динамикой :?:

Мы раньше блокировали статикой, а теперь динамикой, но большой разницы не почувствовали.

_________________
http://www.mxcrew.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Чем блокировать верх и низ системы.
СообщениеДобавлено: 18 май 2008, 16:08 
Forum admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55
Сообщения: 1143
Откуда: Ростов-на-Дону
Так чем же все-таки лучше всего блокировать обвязку с беседкой - статикой или динамикой?

На форумах по альпинизму и скалолазанию так и не смог найти ответа. Периодически эта тема поднимается, но треть говорит статика треть динамика, а остальные считают что разницы вообще нет.

_________________
http://www.mxcrew.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 5   [ Сообщений: 63 ]
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron





 
           ©Netwind Вопросы и предложения по сайту отправляйте на netwind@netwind.ru

design by freemars
freemars.ru