| ropejumping.ru http://ropejumping.ru/forum/ |
|
| Ресурс веревки!? http://ropejumping.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=961 |
Страница 1 из 7 |
| Автор: | x(mxcrew) [ 12 ноя 2007, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Ресурс веревки!? |
Сколько прыжков (в среднем) вы делаете на веревке прежде чем сменить её. Мы около ~100. Меняем даже если на вид как новая ) - после 100 у нас любая веревка используется лишь для спуска-подъема. to Black Angel: сколько было прыжков на веревке которая порвалась. to all: есть ли у веревки срок годности, есил есть то какой (слышал что около 4 лет - после этого ее нужно просто выкинуть - даже если она вообще не использовалась) |
|
| Автор: | ZAA [ 12 ноя 2007, 15:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
нет такого критерия для веревки как "количество прыжков". и не было никогда 
одна и та же веревка испытывает до 30 (!!) раз различные нагрузки при прыжке. Сравните: является ли она горизонталью и на ней висит динамическая база, держит ли она динамическую наклонную базу, или является вертикалью и прыгают там с фолл-фактором, приближаюшимся к 1,75... |
|
| Автор: | x(mxcrew) [ 12 ноя 2007, 16:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAA писал(а): Сравните: является ли она горизонталью и на ней висит динамическая база, держит ли она динамическую наклонную базу, или является вертикалью и прыгают там с фолл-фактором, приближаюшимся к 1,75...
Так уж получается что у нас все веревки успевают и основной и базой и всем чем угодно, понимаю что это неправильно, но так уж получается 
|
|
| Автор: | ZAA [ 13 ноя 2007, 12:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да понятное дело что так получается. Почему ж неправильно?? Просто тогда надо говорить не о ресурсе веревки а о признаках износа, какие они бывают и как их увидеть... есть мысли? |
|
| Автор: | x(mxcrew) [ 13 ноя 2007, 13:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAA писал(а): росто тогда надо говорить не о ресурсе веревки а о признаках износа, какие они бывают и как их увидеть... есть мысли?
Например о таких признаках 
http://www.mxcrew.ru/photos/DSC00123.JPG http://www.mxcrew.ru/photos/DSC00124.JPG |
|
| Автор: | Black Angel [ 13 ноя 2007, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ресурс веревки!? |
x(mxcrew) писал(а): to Black Angel: сколько было прыжков на веревке которая порвалась.
- немеряно ( ну может 200, из них жестких ~50) веревка была с 2002г. //да, знаю, давно пора было выкидывать. что до потертостей, приведенных на фотках - в таких случаях мы вяжем на веревке "австрийский проводник" ("бабочку") и веревку используем только на небольших высотах (до 20м) Чем я думал когда прыгал на этой веревке - все подозрительные места были пофиксены "бабочками", протектор надет, все _должно-было-быть_ ок. Теперь я открыл для себя "старение веревки без видимых признаков износа" |
|
| Автор: | x(mxcrew) [ 14 ноя 2007, 01:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ресурс веревки!? |
Black Angel писал(а): что до потертостей, приведенных на фотках - в таких случаях мы вяжем на веревке "австрийский проводник"
А мы обрезаем к чертям собачьим. Что уж поделать - признаюсь, боимся смерти 
Вроде каждый узел - завязаный на веревке уменьшает ее прочность - так что гроздь из австрийских уменьшает ее прочность до 0. |
|
| Автор: | Black Angel [ 14 ноя 2007, 12:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Ресурс веревки!? |
x(mxcrew) писал(а): Вроде каждый узел - завязаный на веревке уменьшает ее прочность - так что гроздь из австрийских уменьшает ее прочность до 0.
прочность уменьшается ЛОКАЛЬНО. Никаких нулей
до грозди австрийских конечно не доходит, но для 14м мостика с маятником вполне допустимо пару-тройку штук. Естественно без фанатизма. |
|
| Автор: | ZAA [ 15 ноя 2007, 13:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не, народ, я понимаю моральные страдания, когда надо порезать 200м, которые потерлись посередине, и при этом по ним ролики ездят... Но 14 м веревки с гроздью пчелок-бабочек... да еще и на коммерческих прыжках... Если прыжки коммерческие - значит вы зарабатываете деньги. Если вы их зарабатываете, то несете некоторые издержки. Их надо тупо закладывать в стоимость прыжка, и потом не воровать у себя же, а тратить по назначению - на новую веревку. И сумма то, блин, меньше 500 руб... Ну я думаю эти организаторы такой ошибки больше не повторят!
вопрос подхода и всего лишь. |
|
| Автор: | Black Angel [ 15 ноя 2007, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ZAA писал(а): Ну я думаю эти организаторы такой ошибки больше не повторят!
в принципе согласен. но только если ездит ролик по 200м базе - это ж нагрузки! и там битые веревки недопустимы! А узелки на таких веревках... иногда приходится извращаться или свои же прыжки дорожают гораздо сильнее. Естественно, в случаях с узелками особое внимание страховке. К сожалению до нормального расчета цены прыжка у нас не дошло. Хотя можно конечно прикинуть амортизацию веревок, трудозатраты инструктора, ответственность, инновационный и пенсионный фонды
Вышеупомянутый случай... банальное недоразумение. 7-ого ноября нельзя мне прыгать. 2 года назад при первом в жизни тандеме я девушке сломал нос. Лбом. Но это уже другая история... |
|
| Автор: | x(mxcrew) [ 20 ноя 2007, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, а какой фирмы была порвавшаяся веревка 
Мы используем Tex+ (динамика) |
|
| Автор: | Black Angel [ 21 ноя 2007, 11:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
x(mxcrew) писал(а): Кстати, а какой фирмы была порвавшаяся веревка
Мы используем Tex+ (динамика) да вобщем то неважно какой фирмы. она умерла от старости. Калина - динамика "Tex" или tex+ (не помню точно) |
|
| Автор: | x(mxcrew) [ 21 ноя 2007, 13:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вернемся к главной теме поста. Как понять, что веревку стоит менять или перевести в разряд спуск-подъем
1. Внешние повреждения - естественно если веревка перебита, перерезана и т.д., но вот и вопрос - если перерезана лишь оплетка или она просто сильно потерта нужно ли сразу менять такую веревку (я считаю что да, но могу и ошибаться) 2. На веревке произошел вертикальный срыв (падение). В документации к веревке указано максимальное количество таких срывов для русских около 5 для хороших импортных может доходить до 20. Стоит ли верить этим значениям Эти значения проверяли на заводе просто устраивая эти срывы один за одним, а мы её ведь в этих промежутках все время используем.
3. Веревка исправно отработала 100 (200 и т.д.) прыжков, при этом на ней нет ни потертостей ни каких либо других признаков износа, как определить ее оставшийся ресурс
4. Время, веревка лежала 4 года, никто ей не пользовался ничего с ней не делал - стоит ли юзать такую вревку
|
|
| Автор: | ZAA [ 22 ноя 2007, 16:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
x(mxcrew) писал(а): 1. Внешние повреждения - естественно если веревка перебита, перерезана и т.д., но вот и вопрос - если перерезана лишь оплетка или она просто сильно потерта нужно ли сразу менять такую веревку (я считаю что да, но могу и ошибаться)
На оплетку приходтся до 30% нагрузки и прочности веревки, она отвечает за "сжатие" веревки после растяжения. Можешь не менять. 2. На веревке произошел вертикальный срыв (падение). В документации к веревке указано максимальное количество таких срывов для русских около 5 для хороших импортных может доходить до 20. Стоит ли верить этим значениям Эти значения проверяли на заводе просто устраивая эти срывы один за одним, а мы её ведь в этих промежутках все время используем.Верить стоит конечно, НО: В документации указано количество по системе теста UIAA- срыв 90 кг с фолл-фактором строго 2. У тебя от такого рывка голова отлетит и глаза выпадут (из отлетевшей головы) При прыжках у тебя таких нагрузок нет и близко. А еще, как я и писал - народ, не прыгайте на динамике! не для того она сделана... Статику и просчитать и контролировать проще...3. Веревка исправно отработала 100 (200 и т.д.) прыжков, при этом на ней нет ни потертостей ни каких либо других признаков износа, как определить ее оставшийся ресурс А не надо определять ее ресурс - переведи ее в веревки для баз и купи другую. Не хотишь - смотри топик про расписку и систему безопасности. 4. Время, веревка лежала 4 года, никто ей не пользовался ничего с ней не делал - стоит ли юзать такую вревку Время полимеризации капрон веревки - 5 лет. Вопрос о температурном режиме, влажности, застареных сгибах... сомнительо что стоит. Хотя - двойной равнонагруженный в паре со свежей веревкой - и вполне даже и можно наверное... но надо по ситуации смотреть. А вообще то веревку надо просто чувствовать. И внимательно следить за своими ощущениями о ее работе. Как пружинит, как меняется провис, какие жесткие моменты она пережила... и как тока стало казатья, что не плохобы ее и поменять - ее и надо поменять тупо. Не думая. Ибо ни кто лучше твоей интуиции не определит состояние твоей веревки, честное слово... |
|
| Автор: | Speleo [ 23 ноя 2007, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Ресурс |
Вообще ресутс веревки написан у нее в инструкции, это примерно 20 рывков фактора 2, в зависимости от веревки, по моему всеже 100 прыгов на 1 веревке многовато. Мы используем веревки на выбывание, т.е. у нас 2 веревки одна более новая др. уже попрыгавшая. и вообщем ресурс не трудно подсчитать, в зависимости от того какие амортизаторы вы исползьуете, и какова навеска(т.е. фактор рывака). Еще, динамическая база достаточно сильно веревку убивает, особенно если нагружается не равномерно. |
|
| Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
