|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Ресурс веревки!? Добавлено: 12 ноя 2007, 15:25 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Сколько прыжков (в среднем) вы делаете на веревке прежде чем сменить её.
Мы около ~100. Меняем даже если на вид как новая ) - после 100 у нас любая веревка используется лишь для спуска-подъема.
to Black Angel: сколько было прыжков на веревке которая порвалась.
to all: есть ли у веревки срок годности, есил есть то какой (слышал что около 4 лет - после этого ее нужно просто выкинуть - даже если она вообще не использовалась)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007, 15:53 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50 Сообщения: 226 Откуда: Красноярск
|
нет такого критерия для веревки как "количество прыжков". и не было никогда
одна и та же веревка испытывает до 30 (!!) раз различные нагрузки при прыжке. Сравните: является ли она горизонталью и на ней висит динамическая база, держит ли она динамическую наклонную базу, или является вертикалью и прыгают там с фолл-фактором, приближаюшимся к 1,75...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 12 ноя 2007, 16:03 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
ZAA писал(а): Сравните: является ли она горизонталью и на ней висит динамическая база, держит ли она динамическую наклонную базу, или является вертикалью и прыгают там с фолл-фактором, приближаюшимся к 1,75...
Так уж получается что у нас все веревки успевают и основной и базой и всем чем угодно, понимаю что это неправильно, но так уж получается
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007, 12:36 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50 Сообщения: 226 Откуда: Красноярск
|
Да понятное дело что так получается. Почему ж неправильно??
Просто тогда надо говорить не о ресурсе веревки а о признаках износа, какие они бывают и как их увидеть... есть мысли?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 13 ноя 2007, 13:15 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Angel
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 13 ноя 2007, 15:58 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:13 Сообщения: 204 Откуда: Беларусь, Минск, Live2Fly
|
x(mxcrew) писал(а): to Black Angel: сколько было прыжков на веревке которая порвалась.
- немеряно ( ну может 200, из них жестких ~50)
веревка была с 2002г.
//да, знаю, давно пора было выкидывать.
что до потертостей, приведенных на фотках - в таких случаях мы вяжем на веревке "австрийский проводник" ("бабочку") и веревку используем только на небольших высотах (до 20м)
Чем я думал когда прыгал на этой веревке - все подозрительные места были пофиксены "бабочками", протектор надет, все _должно-было-быть_ ок.
Теперь я открыл для себя "старение веревки без видимых признаков износа"
_________________ ropejumping.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 14 ноя 2007, 01:09 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Black Angel писал(а): что до потертостей, приведенных на фотках - в таких случаях мы вяжем на веревке "австрийский проводник"
А мы обрезаем к чертям собачьим. Что уж поделать - признаюсь, боимся смерти
Вроде каждый узел - завязаный на веревке уменьшает ее прочность - так что гроздь из австрийских уменьшает ее прочность до 0.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Angel
|
Заголовок сообщения: Re: Ресурс веревки!? Добавлено: 14 ноя 2007, 12:56 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:13 Сообщения: 204 Откуда: Беларусь, Минск, Live2Fly
|
x(mxcrew) писал(а): Вроде каждый узел - завязаный на веревке уменьшает ее прочность - так что гроздь из австрийских уменьшает ее прочность до 0.
прочность уменьшается ЛОКАЛЬНО. Никаких нулей
до грозди австрийских конечно не доходит, но для 14м мостика с маятником вполне допустимо пару-тройку штук.
Естественно без фанатизма.
_________________ ropejumping.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2007, 13:40 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50 Сообщения: 226 Откуда: Красноярск
|
Не, народ, я понимаю моральные страдания, когда надо порезать 200м, которые потерлись посередине, и при этом по ним ролики ездят...
Но 14 м веревки с гроздью пчелок-бабочек... да еще и на коммерческих прыжках...
Если прыжки коммерческие - значит вы зарабатываете деньги.
Если вы их зарабатываете, то несете некоторые издержки.
Их надо тупо закладывать в стоимость прыжка, и потом не воровать у себя же, а тратить по назначению - на новую веревку. И сумма то, блин, меньше 500 руб...
Ну я думаю эти организаторы такой ошибки больше не повторят!
вопрос подхода и всего лишь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Angel
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 15 ноя 2007, 19:47 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:13 Сообщения: 204 Откуда: Беларусь, Минск, Live2Fly
|
ZAA писал(а): Ну я думаю эти организаторы такой ошибки больше не повторят!
в принципе согласен. но только если ездит ролик по 200м базе - это ж нагрузки! и там битые веревки недопустимы! А узелки на таких веревках... иногда приходится извращаться или свои же прыжки дорожают гораздо сильнее. Естественно, в случаях с узелками особое внимание страховке.
К сожалению до нормального расчета цены прыжка у нас не дошло.
Хотя можно конечно прикинуть амортизацию веревок, трудозатраты инструктора, ответственность, инновационный и пенсионный фонды
Вышеупомянутый случай... банальное недоразумение. 7-ого ноября нельзя мне прыгать. 2 года назад при первом в жизни тандеме я девушке сломал нос. Лбом. Но это уже другая история...
_________________ ropejumping.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 20 ноя 2007, 12:51 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Кстати, а какой фирмы была порвавшаяся веревка
Мы используем Tex+ (динамика)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Black Angel
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007, 11:43 |
|
Зарегистрирован: 11 окт 2006, 20:13 Сообщения: 204 Откуда: Беларусь, Минск, Live2Fly
|
x(mxcrew) писал(а): Кстати, а какой фирмы была порвавшаяся веревка Мы используем Tex+ (динамика)
да вобщем то неважно какой фирмы.
она умерла от старости.
Калина - динамика "Tex" или tex+ (не помню точно)
_________________ ropejumping.by
|
|
Вернуться к началу |
|
|
x(mxcrew)
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 21 ноя 2007, 13:58 |
|
Forum admin |
|
Зарегистрирован: 09 июл 2007, 22:55 Сообщения: 1143 Откуда: Ростов-на-Дону
|
Вернемся к главной теме поста.
Как понять, что веревку стоит менять или перевести в разряд спуск-подъем
1. Внешние повреждения - естественно если веревка перебита, перерезана и т.д., но вот и вопрос - если перерезана лишь оплетка или она просто сильно потерта нужно ли сразу менять такую веревку (я считаю что да, но могу и ошибаться)
2. На веревке произошел вертикальный срыв (падение). В документации к веревке указано максимальное количество таких срывов для русских около 5 для хороших импортных может доходить до 20. Стоит ли верить этим значениям Эти значения проверяли на заводе просто устраивая эти срывы один за одним, а мы её ведь в этих промежутках все время используем.
3. Веревка исправно отработала 100 (200 и т.д.) прыжков, при этом на ней нет ни потертостей ни каких либо других признаков износа, как определить ее оставшийся ресурс
4. Время, веревка лежала 4 года, никто ей не пользовался ничего с ней не делал - стоит ли юзать такую вревку
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ZAA
|
Заголовок сообщения: Добавлено: 22 ноя 2007, 16:43 |
|
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50 Сообщения: 226 Откуда: Красноярск
|
x(mxcrew) писал(а): 1. Внешние повреждения - естественно если веревка перебита, перерезана и т.д., но вот и вопрос - если перерезана лишь оплетка или она просто сильно потерта нужно ли сразу менять такую веревку (я считаю что да, но могу и ошибаться) На оплетку приходтся до 30% нагрузки и прочности веревки, она отвечает за "сжатие" веревки после растяжения. Можешь не менять. 2. На веревке произошел вертикальный срыв (падение). В документации к веревке указано максимальное количество таких срывов для русских около 5 для хороших импортных может доходить до 20. Стоит ли верить этим значениям Эти значения проверяли на заводе просто устраивая эти срывы один за одним, а мы её ведь в этих промежутках все время используем. Верить стоит конечно, НО: В документации указано количество по системе теста UIAA- срыв 90 кг с фолл-фактором строго 2. У тебя от такого рывка голова отлетит и глаза выпадут (из отлетевшей головы) При прыжках у тебя таких нагрузок нет и близко. А еще, как я и писал - народ, не прыгайте на динамике! не для того она сделана... Статику и просчитать и контролировать проще... 3. Веревка исправно отработала 100 (200 и т.д.) прыжков, при этом на ней нет ни потертостей ни каких либо других признаков износа, как определить ее оставшийся ресурс А не надо определять ее ресурс - переведи ее в веревки для баз и купи другую. Не хотишь - смотри топик про расписку и систему безопасности. 4. Время, веревка лежала 4 года, никто ей не пользовался ничего с ней не делал - стоит ли юзать такую вревку
Время полимеризации капрон веревки - 5 лет. Вопрос о температурном режиме, влажности, застареных сгибах... сомнительо что стоит. Хотя - двойной равнонагруженный в паре со свежей веревкой - и вполне даже и можно наверное... но надо по ситуации смотреть.
А вообще то веревку надо просто чувствовать. И внимательно следить за своими ощущениями о ее работе. Как пружинит, как меняется провис, какие жесткие моменты она пережила... и как тока стало казатья, что не плохобы ее и поменять - ее и надо поменять тупо. Не думая. Ибо ни кто лучше твоей интуиции не определит состояние твоей веревки, честное слово...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Speleo
|
Заголовок сообщения: Ресурс Добавлено: 23 ноя 2007, 17:20 |
|
Зарегистрирован: 27 окт 2007, 01:22 Сообщения: 56 Откуда: Москва
|
Вообще ресутс веревки написан у нее в инструкции, это примерно 20 рывков фактора 2, в зависимости от веревки, по моему всеже 100 прыгов на 1 веревке многовато. Мы используем веревки на выбывание, т.е. у нас 2 веревки одна более новая др. уже попрыгавшая. и вообщем ресурс не трудно подсчитать, в зависимости от того какие амортизаторы вы исползьуете, и какова навеска(т.е. фактор рывака). Еще, динамическая база достаточно сильно веревку убивает, особенно если нагружается не равномерно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|