|
|
|
|
Автор |
Сообщение |
semd
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 17:35 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:41 Сообщения: 399 Откуда: Москва
|
>Не вижу причин не использовать подобные штуки
Так, навскидку, возможно, что что-то грязный домысел и инсинуация с моей стороны... но с учетом 2 рисунка на 1 странице я насчитал 5 очевидных или потенциально возможных (сомнительных) причин.
2 dorian
Ну, еще лучше - динамическая "смертельная петля" на петле, + перетирание. И булинь какбе вообще не используется для переменных нагрузок.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dorian
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 17:47 |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 17:24 Сообщения: 140 Откуда: МО Ступино
|
А какой узел посоветуете?
Да и булинь многие команды используют.
Над перетиранием я думал и еще подумаю как с ним бороться, всеравно за базой недели через 3-4 поеду. Какраз есть время подумать.
_________________ Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RJr
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 17:59 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 16:18 Сообщения: 392
|
Метал. коуши - зло. Были тесты. На Промальп.ру перетирали. NikolayD, с каких это пор 2ой булинь требует контрольку? OST, тебя уже попросили свои сообщения приводить в читаемый вид. Читать этот треш нет никакого желания. На нормальных форумах за такое банят.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OST
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 18:01 |
|
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 19:44 Сообщения: 224 Откуда: Екатеринбург
|
У меня у клавы клавиши глючат просто
_________________ прав не тот кто не ошибается а тот кто не п.....ит а делает
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dorian
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 18:04 |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 17:24 Сообщения: 140 Откуда: МО Ступино
|
Я имел в виду не метал коуши, а то что обхват узла большой зделать дабы уйти от опасных углов натяжения в точке где нагрузка направлена в 3 направлениях.
И насчет конторольки, она всетаки нужна особенно при переменных нагрузках.
_________________ Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 18:49 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17 Сообщения: 837 Откуда: Санкт-Петербург
|
RJr писал(а): NikolayD, с каких это пор 2ой булинь требует контрольку? Вы про этот двойной булинь? Тогда да, он контрольку не требует. Собственно это не двойной булинь, а беседочный узел. Я имел ввиду такой двойной булинь: Он требует контрольку (на рисунке не показан)
_________________ А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
semd
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 19:23 |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:41 Сообщения: 399 Откуда: Москва
|
Вверху двойной булинь, он же двойной беседочный узел. А внизу простой булинь, он же простой беседочный узел, связанный из сложенной вдвое веревки О_о Не требующий контрольки "булинь" (ибо в названии есть это слово) существует, и многие, даже не зная о нем явно, нередко его "довязывают" по наитию - это йосемитский булинь. Но, в опсчем, тут нужна как минимум равномерность нагрузки на обе петли, и ее несаморазвязываение, в условиях переменной нагрузки на нее - то есть не булинь, ибо ему в этом никакая контролька не поможет : ))) И то - если предложивший такую схему пояснит, что есть неметаллические коуши на двойную петлю...
Хм... недалеко до сферических коней, кажетццо....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RJr
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 11 ноя 2009, 21:21 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 16:18 Сообщения: 392
|
NikolayD, semd опередил. Булинь 2ой верёвкой (картинка 2) завязан НЕПРАВИЛЬНО. Конец должен быть внутри петли, а не снаружи. И контролька. Беседочный узел и булинь - это одно и тоже. Так же как бабочка-австрийский проводник-пчёлка и т.п. Только я не совсем представляю, как можно додуматься вязать булинь двойной верёвкой для образования 2х рабочих петель...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dorian
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 12 ноя 2009, 01:20 |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 17:24 Сообщения: 140 Откуда: МО Ступино
|
dorian писал(а): Возможно меня неправильно поняли. Ка схеме изображена только одна база. Оттяжка соединяет прыговой (блокроликовый) карабин с стоповым. Засчет этого несоздается разрывной нагрузки на узле встегнутом в 2 эти карабина. перекоса небудет потомучто вся ситема лежит в одной плоскости. Проблема втом что при рывке оотяжка будет тереться о петли узла, и тут придется чтото придумывать. лин картинка неподключилась. (((
_________________ Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
z3dom
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 12 ноя 2009, 01:35 |
|
Зарегистрирован: 08 дек 2007, 15:12 Сообщения: 552
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 12 ноя 2009, 02:17 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17 Сообщения: 837 Откуда: Санкт-Петербург
|
RJr писал(а): NikolayD, semd опередил. Булинь 2ой верёвкой (картинка 2) завязан НЕПРАВИЛЬНО. Конец должен быть внутри петли, а не снаружи. И контролька. Беседочный узел и булинь - это одно и тоже. Так же как бабочка-австрийский проводник-пчёлка и т.п. Только я не совсем представляю, как можно додуматься вязать булинь двойной верёвкой для образования 2х рабочих петель... Можете объяснить почему именно внутрь должен идти кончик, а не наружу? Булинем считаю узел из одной веревки. Узел картинке №2 всегда считал беседочным. Собственно пришлось пару раз этим узлом пользоваться. Вязал себе импровизированную беседку таким образом, чтоб хоть как-то подстраховаться. Собственно такой вариант завязывания узла подсмотрел в одной из старых книжек по альпинизму, сейчас уж и не припомню в какой.
_________________ А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
RJr
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 12 ноя 2009, 03:24 |
|
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 16:18 Сообщения: 392
|
z3dom, суть в том, что при нагрузках коуш двигается и своей кромкой коцает верёвку. NikolayD, значится я сам сейчас задался себе этим вопросом, завязал оба варианта, посмотрел... ответ не пришёл. Провёл небольшоё расследование и узнал много нового и интересного Начнём с происхождение названия: Название Беседочный произошло от русского морского термина «беседка» — небольшой деревянной доски для подъема человека на мачту или опускания за борт судна. Другое название узла, восходящее к английской морской традиции — Булинь. Булинь в общем случае это снасть (веревка) для оттяжки нижнего края парусов. Снасть крепится "булиневым узлом", или просто "булинем". Существует 5 видов булиня: а) Классический булинь, "король узлов". б) Голландский морской булинь или леворукий булинь. в) "Йосемитский булинь" (Yosemite bowline), иначе называемый "булинь с Йосемитской контролькой" (Bowline with a Yosemite backup). г) Двойной булинь или (двойной) беседочный узел. д) Скользящий булинь. Но это уже удавка. Про леворукий(хвост наружу) голландские моряки говорят, что он лучше, так как короткий конец не может выжиматься из узла самой петлей. Другие источники, например Книга узлов Эшли утверждают, что он хуже, так как короткий конец вне петли легче может зацепиться за другие предметы. В общем и тот и тот имеют право на жизнь, но с обязательной контролькой. Контрольный узел - половина грейпвайна.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maxik
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 12 ноя 2009, 03:57 |
|
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 02:08 Сообщения: 23
|
коль пошла тема про узлы.. только что наткнулся на интересный факт (или не факт), что восьмерку (проводник) можно завязать с большим и меньшим ослаблением веревки, зависит от того, с какой стороны свободный конец, вот ЗДЕСЬ сие утверждается тут же, правда, приводятся несколько преуменьшенные значения прочности узлов, но может и правда...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
NikolayD
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 12 ноя 2009, 14:19 |
|
Зарегистрирован: 19 янв 2009, 05:17 Сообщения: 837 Откуда: Санкт-Петербург
|
Тоже самое утверждается и в инструкции Тендона.
_________________ А что подумал кролик никто так и не узнал, потому-что он был воспитанный кролик.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
dorian
|
Заголовок сообщения: Re: Соеденительный элемент. Добавлено: 13 ноя 2009, 02:07 |
|
Зарегистрирован: 25 июн 2009, 17:24 Сообщения: 140 Откуда: МО Ступино
|
Вложение:
0299.jpg [ 72.34 КБ | Просмотров: 12849 ]
Вариант наглухо черновой но както так это будет выглядеть, недели через 3-4 будет придуман заключающий. Можно глумиться.
_________________ Поживём - увидим, доживём - узнаем, выживем - учтём!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
|