ropejumping.ru
http://ropejumping.ru/forum/

Карабины.
http://ropejumping.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=1327		 Страница 8 из 11
Автор:  dorian [ 23 дек 2010, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Я для себя решил что с автоматом только на соревнования брать люмишку. А в работе только простые, дешево и сердито.
Ну или только автоматы, дорого но круто.

По практике применения разных типов карабинов когда работаешь приходится все время уделять много внимания на то какой у тебя карабин простой или авто, и все равно забываеш в определенный момент муфтовать. Автоматы расхолаживают очень быстро, ну покрайней мере меня и ребят с которыми я тружусь. Мы от авто отказались полностью.
Автор:  романтик [ 23 дек 2010, 05:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Для работы и прыжков только муфтованные!!!
Автоматы это для спорта)))
Автор:  NikolayD [ 23 дек 2010, 11:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Чем плох автомат в прыжках?
Моё мнение: лучше использовать карабины одного типа, либо автомат либо муфтованный.
Автоматы мне понравились именно из-за принципа "воткнул и забыл". Не нужно нервничать что из-за вибрации муфта раскрутится, не нужно заморачиваться со скотчем или изолентой, которые на морозе дубеют и потом в раскоряке висишь и пытаешься снять окоченевшими пальцами это липкое говно.
При определенной сноровке, муфта автомата открывается одной рукой и одной рукой можно снять или поставить карабин. Тем более что сама автоматическая муфта выглядит более внушительной и надежной.
А муфта, так сказать, классика, дешевле и чуть легче. Вот и все её плюсы.
Автор:  z3dom [ 24 дек 2010, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Сразу говорю - в альпинизме и скалолазании опыта нет :)

Тут единственный вопрос - может ли карабин каким-либо образом раскрыться при рывке (ну там петля наехала на авто муфту и провернула ее)?

Мне почему то кажется, что вероятность этого больше, чем вероятность того что раскрутится обычная муфта.

Если таковой вероятности нет - переходим все на автоматы)))
Автор:  semd [ 25 дек 2010, 05:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Если кратко:
шанс того, что автомат раскроется от случайного воздействия (даже простой, без блокировки) намного меньше того, что он просто не заблокируется при закрытии, а ты этого и не заметишь.
Автор:  I_sir_Arafat [ 25 дек 2010, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Нам на лекции по Альпин снаряжению лектор назвал автоматы без дополнительной защиты - позором. и очень посакрушался что в европпе пока нет нормального стандарта сертификации на них.

а вообще ещё одна мысль: если муфта больше - значит больше шанс что карабин станет "раком" и нагрузка придётся на муфту, а на сколько я знаю муфта - самое слабое место карабина. Но это всё конечно имхо.
Автор:  NikolayD [ 25 дек 2010, 14:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
У сингинроковских автоматов настолько большая муфта, что она просто не пролезает в ухо роликов. Если я правильно помню конечно. Как она встанет раком там, куда не пролазит?
Автор:  I_sir_Arafat [ 25 дек 2010, 18:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Я говорил про использование автоматов в общем. а не только конкретно с роликами
Автор:  NikolayD [ 26 дек 2010, 02:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Для сравнения автомат и обычный:
Изображение Изображение

Имхо, у автомата меньше шансов сломать муфту или встать раком.
Эти автоматы открываются в три движения. Вполне себе достойная защита. Существуют автоматы, которые открываются в два движения. Такие конечно же хуже.
Автор:  SteeL8 [ 26 дек 2010, 02:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Всякая вещь хороша там, где она нужна.
Автоматы с блокировкой - минимальный шанс раскрытия муфты (по сравнению с механической сильно ниже). Автоматы нужно четко проверять - защелкнулись ли, велика ли вероятность встать "раком". Сложно работать в перчатках (по-моему опыту, могу быть не прав, речь идет о хитрожопных автоматах с 3 действиями для раскрытия).
Допустим Петцель подобные автоматы рекомендует и поставляет в комплекте со страховкой (АСАП). Вообще, он, конечно, старается сунуть их везде, но в комплекте идет не часто.
Следовательно, где можно использовать в роупджампе: крепление маятника к ролику (раком встать шанс минимален, один раз встегнул правильно и забыл), для удлинения базы, жестко закрепленная точка.

Но, в виду цены и привычки - часто механика побеждает. Все же, чтобы с автоматами работать нужно набить на них руку.
Автор:  IvanGromov [ 26 дек 2010, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Мы используем автоматы в тех местах, где затруднительно отслеживать, не развинтилась ли самопроизвольно муфта на обычном карабине: крепление поводка (прыжковой веревки) к роликам, крепление роликов перегиба базы к стационарной точке, наращивание базовых веревок - два карабина муфтами в разные стороны.
Автор:  dorian [ 29 дек 2010, 01:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
ВЕНТО начало продажу карабинов сертифицированных по CE UIAA. Радуемся за отечественного производителя!
Так глядишь и Венту будем на ровне с Пецелем чтить. Кто что думает? Я 30 поеду покупать эти карабинчики. И жумары УИАА есть кстати.
Автор:  NikolayD [ 29 дек 2010, 02:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Поживём - увидим :wink:
Автор:  z3dom [ 29 дек 2010, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Учитывая, что мы все-таки живем в Росси и странах СНГ, где все знают что и как у нас делается, напрашивается вопрос - а действительно ли это снаряжение соответствует сертификату УИАА или просто это снаряжение имеет сертификат?

Или он не продается? :)
Автор:  NikolayD [ 29 дек 2010, 12:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Карабины.
Все ведь смотрели лекции по снаряжению, что недавно выкладывали?
Сертифицируется всё в Европе, в европейских лабораториях, на европейском оборудовании, европейцами. :D
Хотя есть неприятная история про редфоксовские карабины, когда они заявили о европейском сертификате, но реально его у них не было.
Их логика была простая: мы заказали карабины на заводе, у которого есть сертификат CE/EN, на этом заводе делают карабины известные бренды, значит и наши карабины сертифицированы. Но этот сертификат публично вам не покажем. :D
Реально у них сертификата не было.

К слову сказать. Сертификат UIAA это бумажка, которая покупается. Купить просто: сертифицируем оборудование в лаборатории CE по стандарту EN и потом отправляем письмо в UIAA с просьбой продать сертификат UIAA.
Один нюанс: лаборатория CE должна быть сертифицирована самой UIAA, и оборудование должно отвечать всем требованиям EN и UIAA. :D
А вот уж получить сертификат EN, это гимор тот еще. Придется делать действительно качественные железки и подтверждать их качество, если не изменяет память, каждый год.
Страница 8 из 11 Часовой пояс: UTC + 5 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/