Маша, мы там прыгали с верхней площадки. Получше чем использовавшийся экзит, но ни разу не безопасно, т.к. верёвки поводка при прыжке летят очень близко к нижним трубам. Из-за этого груз бросали 3(!) раза, пока не убедились, что при грамотном отделении, всё будет нормально. Сразу на месте пришло понимание, что объект потенциально опасен и не подходит для открытых комерч. прыжков(при любой схеме).
Использовали наклонную базу длинной метров 350.

Интерессно узнать обстоятельства ЧП на этих вышках у москвичей, т.к. подробностей что-то особо не было.

предлогаю перенести обсуждение в какаю-нибудь спец тему по эттому ЧП устроить разбор полетов... Эта тема для списка ЧП...

Вопрос к команде ВАКА:

Ходят слухи, что ранее у вас было подобное чп на пожарной каланче в лесу со стороны Пущи-Водицы. Деревянные добровольцы улетали в вышку. А живой прыгун, приняв с остальными водки, решил посильнее оттолкнуться, чтобы избежать вышки, и влетел в дерево.

Т.к. эта информация имеет статус слуха, прошу из первых уст подтвердить или опровергнуть. В любом случае нужна подробная информация по ЧП. Спасибо.

Я присутствовал на последних прыжках на Каланче около месяца назад.
"Деревянный прыгун" в вышку не ударялся. Команда отпрыгала удачно.

Ответ хороший, но не на мой вопрос.

Инцидент на каланче был? Не в последний раз, не вчера, не завтра, а вообще — был? Да — подтвердите, расскажите, что произошло. Нет — опровергните, расскажите что на самом деле было.

Хотя, конечно, не очень удачно. У одного члена команды при прыжке была слабо затянута система. После рывка в течении недели-двух у человека были небольшие боли и дискомфорт в области ребёр.

Я могу отвечать на вопросы лишь по поводу тех событий, на которых присутствовал я, ибо фразами "мне говорили", "были слухи" и т д бросаться не хочу. Даст, думаю, ты понял о чём я.

Понял: уровень секретности в команде такой, что ты сам точно не знаешь, был ли инцидент? И с чистой совестью опровергнуть эти слухи не можешь, потому что из-за той же секретности не можешь быть уверен, что его не было?

Ну раз такое дело, маякни вашему особисту, пусть он прольет свет на эту ситуацию.

Не хочу переходить на личности, но видимо придётся... Не зная ситуации, ты готов делать обвинительные выводы, при чём не только по поводу ЧП, но и по поводу отношений в команде. Команда существует несколько лет, пусть в других масштабах, но... Я же начал прыгать с ними с конца июля этого года. Соответственно о всех событиях не знаю. А даже если и мне рассказывали, комментировать то, в чём не участвовал не хочу. (это не значит, что инцидент был и я о нём слышал... говорю абстрактно).

В таком случае, отвечу тем же.



Не зная ситуации, я обратился к команде за разъяснениями. В ответ пришло сообщение от тебя, при этом ранее ты представлялся участником команды.

А сейчас — «прыгаю с ними с конца июля».

Несмотря на краткое исходное сообщение, и конкретную формулировку, ответ был из серии «вилами по воде». Попытка корректного уточнения наткнулась на еще больше воды и отстраненных общих фраз, достойных пр-менеджера, а не участника команды. Здесь не пресс-конференция и не допрос в прокуратуре. Но таким подходом к подаче информации и напускной обидой в конце, в сочетании с оперативностью ответов, лично меня ты только утвердил во мнении, что ЧП было. Думаю не только меня одного.

Более того, вот эта двойственность, попытки увести нить разговора куда-то в сторону, отсутствие прямых ответов, создают впечатление, что ты держишь собеседника (или собеседников, если учитывать не участвующих в дискуссии читателей темы) за идиота. Отсюда и резкий тон моего предыдущего сообщения.

Что касается «обвинительных выводов» касательно «отношений в команде», это называется «сарказм». И у него есть резонные основания. Как это делаешь ты, скажу абстрактно. Если новый участник команды задействован в проведении прыжков на некотором объекте, где было ЧП, первое что сделает его более опытный товарищ-альпинист — расскажет ему о том, какие правила безопасности на объекте (например, не пить на объекте), и в частности, какую ошибку тут допустили ранее, как ее избежать. Если он этого не сделал, руководству нужно серьезно задуматься об отношениях внутри команды. Без использования чужого опыта и обучения «молодых» участников команды, при росте как числа людей в команде, так и сложности объектов, абстрактно она обречена на более серьезные ЧП.

В завершение сообщения, хочу сказать, что не намерен больше тратить время на пустую болтовню. Не у тебя одного в команде есть доступ к интернету, так что, надеюсь, мы получим компетентный ответ. Кстати, благодаря твоему стилю ответов, теперь команда больше всех заинтересована в предоставлении развернутого ответа, в его отсутствие создается впечатление о том, что команда в чем-то виновата и что-то скрывает.

Если где-то в процессе дискуссии я вел себя крайне некорректно и неподобающе духу и правилам форума, приношу свои извинения сообществу и предлагаю модератору подчистить эти сообщения. Отнесусь с пониманием.

Dust, да ничего они тебе не ответят. Из серии - я ниче не видел, я ниче не делал. Они явно встали в эту позу.
Тем более хотелось бы чтобы отвечал Главный человек из команды или Главные люди из команды. А не "я с июня прыгаю"...

я бы не отвечал из тех соображений что после этого ответа появится статтья на ЖЖ, собственно для чего и был задан вопрос, потому как троме него никем он не поднимался
ИМХО

Мне кажется, какой то Даст предвзято относится к команде.
По поводу ЧП на каланче его не было. Мы всего прыгали там один раз, никто в дерева не улетал, да один человек из нашей команды потянул спину.
В остальном нету времени обсуждать.
Если надо позвони мне по телефону 0631821445

Странный вывод. Предвзято? Вы убили человека. Молодую девушку. Предвзятостью тут и не пахнет.

Errr, WRONG!

О этот великий и ужасный ЖЖ angel_dust'a, у которого 88 взаимных друзей и 68 подписчиков!

Если бы я сильно хотел написать в ЖЖ, сделал бы это и без официального ответа от команды. Кстати, в случае с ЧП в Броварах оба раза так и было. Но дело в том, что мой жж — не филиал этой темы форума. Что, кстати, подтверждается отсутствием там постов, посвященных другим описанным здесь инцидентам. Предупреждая вопросы и домыслы, хочу подчеркнуть, что такая выборочность никак не связана с моим отношением к команде ВАКА. Если бы несмотря на поддержку их позиции по инциденту в Броварах, мне вдруг стукнуло в голову им навредить, для этого есть гораздо более эффективные методы. Как минимум, знакомые со времен KRJT журналисты в целом ряде заинтересованных изданий и на ТВ. Приезжайте, покажу визитницу.

SKA, надеюсь, расставил все точки над ё. Мир, труд, жвачка. Предлагаю совместно попросить модератора потереть наши оффтопные посты

PS. Пока дописал появилось новое сообщение о предвзятом отношении к команде, как и предполагал. Почему же тогда про ваш инцидент на роуп-фесте в Житомире у меня в жж ни слова, хотя роуп-фест описан подробно, фото-видео инцидента имеются?