история техника фото места команды форум


Новая темаОтветить Страница 1 из 1   [ Сообщений: 11 ]
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 02:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2007, 20:30
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Всем привет. )
Когда в теме viewtopic.php?f=1&t=1050 поднялся вопрос о способе измерения высоты, при наших прыжках, я начал прорабатывать эту тему. К сожалению никаких стандартных и удобных для нас приборов я не нашёл.
Тогда я составил техническое задание и отдал его знакомому электронщику.

И получил такой результат.
Функции прибора – построение траектории движения. Частота – 150(возможно 300) описываемых точек в секунду(шесть степеней свободы, т.е. все векторы скоростей и ускорений). Ожидаемая погрешность – несколько десятков сантиметров за 90 секунд записи. (те за те 3-8 секунд нашего полёта её практически не будет). Размеры прибора – чуть больше пачки сигарет, один блок. Передача информации на комп через карточку MMC.

В итоге имеем полностью прорисованную траекторию полёта , с частотой 150 точек в секунду, с данными по скорости и ускорению в каждой точке.

А теперь о печальном.

Сама себестоимость компонентов прибора составляет уже около 15 000 руб., только один самый важный датчик стоит больше 500дол. Плюс человек хочет денег за разработку и изготовление 50 000. :(
1 прибор обойдётся в 65 000.
5 приборов в 135 000 (сюда уже войдёт разводка и изготовление качественных плат)
дальше дешевле


Сейчас речь идёт только о том нужно ли браться за его разработку(в связи с высокой ценой) или он ваще такой нах не нужен, и сколько человек готовы будут реально заплатить такие деньги за уже готовый прибор, чем больше приборов тем меньше цена.
Вот.

Все личные вопросы и ваши реальные предложения или тут или luch2k@yandex.ru

_________________
INFINITYropejump TEAM 2007-2008
F/X 2008-2011
Let's fly 2011-навсегда

Живите положительными эмоциями!
http://vk.com/letsfly_vk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 12 июл 2008, 15:52 

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:43
Сообщения: 194
Откуда: Из Томска
Зачем эти гонки?Какая разница откуда ты прыгаеш пусть будет это 10 метров или 1000 пофик ваше.Ведь первым делом ты прыгаеш для себя канешно хочется знать точные данные своего прыжка но отдавать 65 тыр за (извените за мат нет слов)хуйн* какуюто это недело я за эти денги себе снаряги лучше куплю чем эту хрень.Так что не парти мозги идите прыгайте себе в кайф.ИМХО

_________________
Делай что думаеш и думай что делаеш(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 12 июл 2008, 15:53 

Зарегистрирован: 28 янв 2008, 20:43
Сообщения: 194
Откуда: Из Томска
А и самое главное учите физику с математикой и всё и траектория составится лучше чем это шляпой.

_________________
Делай что думаеш и думай что делаеш(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 05:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2007, 20:30
Сообщения: 75
Откуда: Москва
От разработки прибора я уже отказался, слишком не по карману. Былоб в пределах 15 не искал бы единомышлеников.
Когда брался за эту тему не думал что цена окажется такой большой.
согласен, на сегодняшний момент, такой прибор не нужен ни одной из российских команд. Такой прибор не нужен при прыжках меньше сотни, а физику и математику при прыжках выше никто не сможет описать с достаточной точностью, слишком много переменных величин.
Такой прибор помог бы лучше понять работу всей системы, точку подхвата, нижнию точку маятника, провис всей системы, перегрузки и примерную нагрузку на всю систему по отдельным элементам, и ещё много чего. Это помогло бы сделать систему более безопасной.
Более того , когда Вы будите опрыгивать новый высокий объект с оригинальной навеской, подумайте насколько спокойнее будет если Вы будите знать все перегрузки которые будут действовать на человека. Дядя ваня вам ничего не скажет как его сильно долбануло, а прибор сможет сказать за него. Согласен, определять на глаз дешевле.

_________________
INFINITYropejump TEAM 2007-2008
F/X 2008-2011
Let's fly 2011-навсегда

Живите положительными эмоциями!
http://vk.com/letsfly_vk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 05:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2007, 20:30
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Еслиб нашлось 10 человек желающих такой прибор, то его цена составила 20кР. и это тоже очень большие деньги :(

_________________
INFINITYropejump TEAM 2007-2008
F/X 2008-2011
Let's fly 2011-навсегда

Живите положительными эмоциями!
http://vk.com/letsfly_vk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 13:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2007, 20:33
Сообщения: 184
Откуда: г. Санкт- Петербург
Стикеру и тем кто подумал так же.

Если бы все всегда сидели на жопе ровно, прогресса бы вообще не было. Никто бы не придумал веревку, уж тем более растягивающуюся, ведь нахрена в горы лазать? И так далее.
Когда люди копают глубже чем это нужно СЕЙЧАС, это достойно уважения. Энштейн о гениях: когда теряет человек иголку в стоге сена, он ищет пока не найдет. А гений когда находит, ищет дальше и находит еще 5.

Лучу спасибо, будь стоимость пониже, было бы полезно. В горах можно было бы на тестовых бросках проверять даже силу и влияние ветра на конкретное время. Так бы делали в бэйс, если бы аппарат легко можно было найти внизу и оперативно с него целого:) все считать. Может быть.

_________________
Зеркало Мелбет https://www.drive2.ru/s/B54IwEAAB8Y


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:16 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
Интересная конечно мысль...
НО!..
какие данные в первую очередь волнуют джампера при навеске новой системы на неизвестном объекте?
1. сила рывка, самое на мой взгляд важное;
2. высота падения;
3. мин расстояние до земли;
4. выживет ли он-любимый и в этот раз;
5. вроде все... лично меня кажется больше ни че не волнует, а вас? :) ;

А теперь самые эффективные (с точки зрения соотношения цена-качество) способы получить необходимые данные:
1. СИЛА РЫВКА. Покупаешь электронный крановый динамометр на 1 тонну, цепляешь его в том узле системы где тебя интересует нагрузка кидаешь тестовый груз. Плюс в том, что при прыгах на динамической базе можно получить данные о силе действующей и на джампера (закрепить на дин базе или на креплении тест груза) и на базу, так же таким образом можно подобрать оптимальный провис горизонтальных веревок для максимальной аммортизации... Цена вопроса 5-7 тыс руб.
2. ВЫСОТА ПАДЕНИЯ. Снимаешь прыг на видео, потом смотришь по кадрам со включеным счетчиком в любой монтажной проге и получаешь время падения с точностью до 1/25 секунды. Потом мучительно вспоминаешь формулу из физики 7го класса и получаешь высоту. Плюс - можешь посчитать точно высоту до какого то конкретного момента - на видео видно все стадии натяжения веревок...
3. МИН ВЫСОТА. Меряешь веревочкой общую высоту объекта, отнимаешь от нее высоту из п. 2 и получаешь какую то хрень... потому что формула расчитана на свободное падение, а мин высота получилась после торможения... а во время торможения падение ни фига не свободное...
Правда полчившиеся данные можно принять за пессимистический вариант. :) Ну или можно все ж расчитать высоту точнее решив элементарную в общем то задачку - за сколько метров тело с известной скорости затормозит до полной остановки за известное время. скорость считается из времени (с покадрового видео) с момента отрыва до начала торможения, время уже сказал откуда берется...
4. Ну... а какая собственно разница??? :wink: если вас парит этот вопрос - никогда больше не приходите на этот сайт и на прыги... :mrgreen:

ВЫВОД - предлагаемый прибор штука замечательная, точная и удобная, НО!! совершенно не оптимальная по цене/качеству, ибо все необходимые данные можно получить другими способами, а остальные данные ИМХО просто не нужны на самом деле...

PS: Были свободные бы деньги - вложил бы не думая... потому что штука УДОБНАЯ... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 21:22 

Зарегистрирован: 09 фев 2008, 02:07
Сообщения: 10
а еще можно купить телефон со встроенным акселерометром и снимать данные им


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 18:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2007, 20:30
Сообщения: 75
Откуда: Москва
ZAA писал(а):
Интересная конечно мысль...
Покупаешь электронный крановый динамометр на 1 тонну,

а можно ссылки .. а то я дешевле 16тыщ ничего подходящего найти не могу :(

Skywalker писал(а):
а еще можно купить телефон со встроенным акселерометром и снимать данные им

не серьёзно. время пиковой нагрузки, погрешность...

_________________
INFINITYropejump TEAM 2007-2008
F/X 2008-2011
Let's fly 2011-навсегда

Живите положительными эмоциями!
http://vk.com/letsfly_vk


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 10:45 

Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 14:50
Сообщения: 226
Откуда: Красноярск
LuCh, я его наблюдал в магазинчике вживую, а попользоваться ме его брали с приемки металлолома.
Соответственно ссылок нету - как дойду до магазинчика посмотрю фирму-модель...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Разработка прибора для построения траектории падения.
СообщениеДобавлено: 09 янв 2009, 16:17 

Зарегистрирован: 06 мар 2008, 11:50
Сообщения: 17
Откуда: Россия, Москва, Зеленоград
Имхо, 20к не такие уж большие деньги для прибора, если он действительно будет строить траекторию и все вектора (скорости, ускорения) в каждой точке. 50 метров нормальной динамики стоит 5к. 200 метров - цена приборчика. Естественно, если наберется 10 человек.

Если кризис не испортит планы, за 20 взял бы такой. Только лучше, если не MMC а SD карточка.
P.S. Динамометр, конечно, вещь хорошая. Думал о нем раньше, но вот траекторию он вряд ли нарисует =) Хотя для измерения нагрузки на конкретный узел системы самое то. Но стоимость соизмерима с тем же приборчиком.

_________________
Per Aspera Ad Astra


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Новая темаОтветить Страница 1 из 1   [ Сообщений: 11 ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron





 
           ©Netwind Вопросы и предложения по сайту отправляйте на netwind@netwind.ru

design by freemars
freemars.ru